Сообщений в теме: 230

[Sergey.V]

Так машина с круизом?

Прикрепленные изображения

• 

[M1SHANYA]

Хлопки в раёне выпускного коллектора похожие как слышны на видео..

смотрел еще раз видео.
это хлопки воспламенения топлива в цилиндре.
это говорит о топливной системе
http://www.oldmerin....=...t&p=2317556

[M1SHANYA]

Так машина с круизом?

Сергей, так это уже не имеет никакого значения, с круизом или без, тяга и так отсутствует соотв. управлять оборотами тнвд двигатель круиза (если бы и был,но без тяги) не сможет.

[M1SHANYA]

всеже я склоняюсь к тому, что первым делом устранить проблемы с проводкой, и чтобы работала ELR, а потом дальше *плесать*.
все по порядку.
и с видимыми на данный момент проблемами устранять.
а потом -дальше походу.

[Sergey.V]

Сергей, так это уже не имеет никакого значения, с круизом или без, тяга и так отсутствует соотв. управлять оборотами тнвд двигатель круиза (если бы и был,но без тяги) не сможет.

Согласен!
Судя по прочитанному,я думаю,что проблема где-то в вакуумном соединении или клапане,так как при одевании трубки на грибок работа стабилизировалась,думаю нужно его(вакуум) по максимально простой схеме запитать то есть мимо клапанов егр.

Сообщение отредактировал Sergey.V: 16 January 2016 - 00:17

[Semko]

Раз 20 заводил машину, по ходу хлопки сами по себе, от видео с прогретым двигателем и отключенным ELR.

[M1SHANYA]

Согласен!
Судя по прочитанному,я думаю,что проблема где-то в вакуумном соединении или клапане,так как при одевании трубки на грибок работа стабилизировалась,думаю нужно его(вакуум) по максимально простой схеме запитать то есть мимо клапанов егр.

вот его минимальная схема http://www.oldmerin....c...t&id=277169

 

думаю пусть первым делом устранить проблемы с проводкой чтобы подключить ELR.
она (ELR) контролирует холостой ход как при холодном двигателе (прогревочные), так и на прогретом.
пример к тому, если даже при 90 градусах охлаждающей жидкости,на холостых об. отсоединить разъем от активатора ELR на ТНВД, обороты двигателя тут же упадут с 650 на 550 (+/-).
то есть, ELR контролирует холостые постоянно, а в данном случае у нас ( у нас в теме) нет питания на активатор ELR, соотв. она не работает.

 

а мы голову *сушим * куда копать дальше.
первые проблемы- это проводка, чтобы было управление ELR.
а дальше по ходу.

 

(с вакуумом разобрались).

 

по минимальной схеме)

[M1SHANYA]

Раз 20 заводил машину, по ходу хлопки сами по себе, от видео с прогретым двигателем и отключенным ELR.

непереживайте, все будет нормально, будет двигатель работать на холостых как положено.
устраняйте проблемы с проводкой двигателя. и подключайте ELR.
хорошо что сам активатор ELR исправный.
а дальше все по ходу. по результатам.

[Semko]

А нет ли у вас случайно упрощенной схемы проводки, или хотя бы наглядной что куда идет?

[M1SHANYA]

А нет ли у вас случайно упрощенной схемы проводки, или хотя бы наглядной что куда идет?

упрощенной нет.
а наглядная с WIS есть wiring_diagram_engine_606 http://www.oldmerin....=...t&p=2317755

 

упрощенную могу позже *набросать*.

[Semko]

упрощенной нет.
а наглядная с WIS есть wiring_diagram_engine_606 http://www.oldmerin....=...t&p=2317755

 

упрощенную могу позже *набросать*.

Буду очень благодарен, на той наглядной схеме я подозреваю что половины датчиков и реле у меня нет на машине.

[M1SHANYA]

.........на той наглядной схеме я подозреваю что половины датчиков и реле у меня нет на машине.

кондиционера нет.
я правильно понимаю?
на видео не заметно, и перед радиатором тоже не заметно в темноте вентиляторы.

 

уточняю чтобы исключить ненужное из схемы.

[M1SHANYA]

схема ELR / EGR

 

ом606.910
РКПП
модели без кондиционера

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

[Semko]

схема ELR / EGR

 

ом606.910
РКПП
модели без кондиционера

ДА кондиционера нет. Спасибо за схемы буду разбираться. И если это для РКПП то зачем регулятор вакуума тот который в зависимости от оборотов?

Сообщение отредактировал Semko: 17 January 2016 - 01:00

[M1SHANYA]

...И если это для РКПП то зачем регулятор вакуума тот который в зависимости от оборотов?

для EGR. то есть для рециркуляции ОГ.
т.е. для управления клапаном ограничения подачи отработавших газов (который расположен на ВЫпускном коллекторе) во ВПУСКной коллектор, в зависимости от оборотов двигателя.
дело в том, что отработавшие газы, никогда не подаются во впускной коллектор в максимальном объеме. то есть, (своими словами) EGR никогда не работает на *полную мощность*. это зависит от следующих факторов.
дизельный выхлоп содержит токсичные газы, это восновном оксиды азота (NOx) и частицы сажи. поэтому эти выхлопн.выбросы строго ограничены властями в большинстве странах.
способом уменьшения выбросов оксидов азота дизельного двигателя является использование рециркуляции выхлопных газов. т.е. EGR (Exhaust Gas Recirculation),в которой часть (обрати внимание: -Часть!) выхлопных газов перенаправляется во впускную систему, (при спользовании заслонок в опред.моментах/режимах) для уменьшения киличества кислорода в свежем заряде с одновременным увеличением его теплоемкости и дальше в камеру сгорания. вследствие чего это приводит к более низкой температуре сгорания,то есть в пик сгорания, в котором уменьшается образование оксида азота.
в том случае,когда повышеное количество рециркулируемых газов вызывает более высокие выбросы сажи и оксида азота изза недостатка кислорода в смеси.
поэтому количество отработавших газов подаваемое во впускную систему (впусную трубу) должно быть ограничено/регулируемо в зависимости от оборотов двигателя (в данном случае положение рейки в ТНВД) и помощью управляющего вакуумного регулятора (сбоку на ТНВД) регулируется подача вакуума к клапану рециркуляции отработавших газов (подачи отработавших газов) на ВЫпускном коллекторе.
(естеств. в этом процессе берет участие и електроника, которая управляет еще и вакуумными електроклапанами и равно- заслонками, т.е. в нужный момент,период, время).
сам клапан рециркуляции выхлопных газов остается закрытым до тех пор, пока двигатель скажем так не теплый (учавствует електроника-датчик температуры ОГ) и работает под нагрузкой.
по мере увеличения нагрузки (трогание с места, движение в пробке и т.д.) температура горения начнет расти, клапан рециркуляции ПРИоткрывается (управление вакуумом), в этот момент отраб.газы в определенном количестве по соотн.к количеству кислорода опять попадают во впускной коллектор (в этом берут участие и заслонки).
все это имеет эффект *гашения*, что понижает температуру сгорания и соотв. уменьшает образование NOx (оксиды азота) в выхлопе.
если к примеру, система рециркуляции отработавших газов оказывается неработоспособной, например- отключение, в этом случае охлаждающий эффект без EGR отсутствует, двигатель может создавать звуки в камере сгорания под час воспламенения (т.е. конструкция камеры сгорания, момент впрыска топлива, температурный режим).

[Semko]

для EGR. то есть для рециркуляции ОГ.
т.е. для управления клапаном ограничения подачи отработавших газов (который расположен на ВЫпускном коллекторе) во ВПУСКной коллектор, в зависимости от оборотов двигателя.
дело в том, что отработавшие газы, никогда не подаются во впускной коллектор в максимальном объеме. то есть, (своими словами) EGR никогда не работает на *полную мощность*. это зависит от следующих факторов.
дизельный выхлоп содержит токсичные газы, это восновном оксиды азота (NOx) и частицы сажи. поэтому эти выхлопн.выбросы строго ограничены властями в большинстве странах.
способом уменьшения выбросов оксидов азота дизельного двигателя является использование рециркуляции выхлопных газов. т.е. EGR (Exhaust Gas Recirculation),в которой часть (обрати внимание: -Часть!) выхлопных газов перенаправляется во впускную систему, (при спользовании заслонок в опред.моментах/режимах) для уменьшения киличества кислорода в свежем заряде с одновременным увеличением его теплоемкости и дальше в камеру сгорания. вследствие чего это приводит к более низкой температуре сгорания,то есть в пик сгорания, в котором уменьшается образование оксида азота.
в том случае,когда повышеное количество рециркулируемых газов вызывает более высокие выбросы сажи и оксида азота изза недостатка кислорода в смеси.
поэтому количество отработавших газов подаваемое во впускную систему (впусную трубу) должно быть ограничено/регулируемо в зависимости от оборотов двигателя (в данном случае положение рейки в ТНВД) и помощью управляющего вакуумного регулятора (сбоку на ТНВД) регулируется подача вакуума к клапану рециркуляции отработавших газов (подачи отработавших газов) на ВЫпускном коллекторе.
(естеств. в этом процессе берет участие и електроника, которая управляет еще и вакуумными електроклапанами и равно- заслонками, т.е. в нужный момент,период, время).
сам клапан рециркуляции выхлопных газов остается закрытым до тех пор, пока двигатель скажем так не теплый (учавствует електроника-датчик температуры ОГ) и работает под нагрузкой.
по мере увеличения нагрузки (трогание с места, движение в пробке и т.д.) температура горения начнет расти, клапан рециркуляции ПРИоткрывается (управление вакуумом), в этот момент отраб.газы в определенном количестве по соотн.к количеству кислорода опять попадают во впускной коллектор (в этом берут участие и заслонки).
все это имеет эффект *гашения*, что понижает температуру сгорания и соотв. уменьшает образование NOx (оксиды азота) в выхлопе.
если к примеру, система рециркуляции отработавших газов оказывается неработоспособной, например- отключение, в этом случае охлаждающий эффект без EGR отсутствует, двигатель может создавать звуки в камере сгорания под час воспламенения (т.е. конструкция камеры сгорания, момент впрыска топлива, температурный режим).

Спасибо за подробное описание, то есть для двигателя от этой системы пользы никакой я так понимаю?

[M1SHANYA]

можете отключать.

[Semko]

Еще заметил один момент, когда после заводки на холодную держу педаль в раене 1000 оборотов такое впечатление что работают не все цилиндры и один пытается заработать, обороты не меняются а от бумкает как то и подергивается мотор будто цилиндр пытается заработать.

[PampersW126]

Еще заметил один момент, когда после заводки на холодную держу педаль в раене 1000 оборотов такое впечатление что работают не все цилиндры и один пытается заработать, обороты не меняются а от бумкает как то и подергивается мотор будто цилиндр пытается заработать.

После прогрева нормально все?

[Sergey.V]

Еще заметил один момент, когда после заводки на холодную держу педаль в раене 1000 оборотов такое впечатление что работают не все цилиндры и один пытается заработать, обороты не меняются а от бумкает как то и подергивается мотор будто цилиндр пытается заработать.

Как долго это продолжаеться?
Свечи накаливания в порядке у тебя реле и проводка на свечи исправные?По видео было видно что мотор у тебя подтраивает