Сообщений в теме: 430

[Nickolas]

Не читал всей темы, но вот вопрос: почему ВАЗ никогда не делал хорошие автомобили? Та же ранняя копейка, трешка или шестёрка -- уже в середине 70-х это были морально устаревшие автомобили, которые в мире покупали только потому что они были неприлично дешевыми (в СССР покупали потому что больше ничего не было). В 84-м, когда вышло 8-е семейство, уже тогда они во всём проигрывали конкурентам (пусть некоторым незначительно, но всё-таки). Мой отец купил 21083 в начале 1986-го -- с первого дня эта машина никогда не была полностью исправной. У неё вечно сгорали коммутаторы, ломалась печка, омыватель стекол, она сразу начала ржаветь и дребезжать. Полтора года спустя, когда моя семья и я переехали из Союза, я часто ездил на машинах друзей: Ниссан Пульсар, Хонда Сивик, Опель Кадетт, Митсубиши Лансер -- на фоне Самары (моему отцу тогда выдали 21093, правда с кондиционером воздуха) даже эти автомобили казались совершенством. В них было тихо, они ехали мягче, сидеть было удобнее и приятнее -- и они не разваливались. А Мазда 626 которую наши близкие друзья купили новой в 89-м, мне казалась просто космолётом! В ней можно было ехать по хайвею 150 км/ч и при этом разговаривать, а не перекрикиваться.

 

В ВАЗ постоянно вбухиваются миллиарды, постоянно какие-то высокопарные разговоры -- но хорошего там ничего не производят. Уж простите за прямоту.

[SD]

Но покупают же машины люди, процентов 20 рынка занимает Лада
Они, наверно, просто ничего не понимают в машинах и одновременно нищеброды. Иначе за эти деньги Б/У иномарку купили бы!

[Игорек]

Но покупают же машины люди, процентов 20 рынка занимает Лада
Они, наверно, просто ничего не понимают в машинах и одновременно нищеброды. Иначе за эти деньги Б/У иномарку купили бы!

Занимает - и ладно. ГАЗ тоже в своё время приличную нишу занимал.
Я бы не назвал 400-600 т.р. за новый а/м нищебродством, особенно если не в кредит. З/п в регионах невысокие, отсюда и кредиты и машины более дешёвые, чем в богатых регионах.

[Nickolas]

Но покупают же машины люди, процентов 20 рынка занимает Лада
Они, наверно, просто ничего не понимают в машинах и одновременно нищеброды. Иначе за эти деньги Б/У иномарку купили бы!

20% рынка -- это в России? Потому что в мире Ладу никто уже не покупает.
И что будет, если вдруг взять и убрать заградительные пошлины на ввоз новых импортных машин? Лада по-прежнему будет занимать 20% рынка? И кто нибудь находясь в здравом уме выбирал Ладу, если мог позволить себе хотя бы новый Шевроле Круз, Форд Фокус, Сивик или Короллу?
Ладу покупают только потому что люди вынуждены её покупать.

[Gazzel]

а вот не совсем. немцы покупают вазы,в основном нивы, но и простые. объемы продаж маленкие, но растут уже в 2-3 раза. а объяснение простое - это машина чтобы просто сесть и поехать. сел, завел и поехал, все. хочешь включить печку или радио - просто нажми кнопку и все. подвинуть сидение - просто подвинь его. народ злится от этих бесконечых мониторов

[BRdm]

немецкий сегмент - нищебрроды, или те кто не понимает ничего сложнее, чем простоый выключатель, потому его более сложные системы- пугают. а часто эти два пункта - вместе. и там такие смешные объемы, что даже нет смысла упоминать их. Да, нам явно стоит гордиться, что до сих пор выпускаем примитивный продукт, и просто нет конкурентов в этом секторе

[Nickolas]

а вот не совсем. немцы покупают вазы,в основном нивы, но и простые. объемы продаж маленкие, но растут уже в 2-3 раза. а объяснение простое - это машина чтобы просто сесть и поехать. сел, завел и поехал, все. хочешь включить печку или радио - просто нажми кнопку и все. подвинуть сидение - просто подвинь его. народ злится от этих бесконечых мониторов

Я думаю объемы продаж в Европе исчисляется на уровне 100-200 автомобилей в год, что для такого гигантского завода как ВАЗ не просто мало, а даже позорно.
Нивы действительно вызывают интерес в цивилизованном мире, но по той самой причине о которой я говорил выше -- они неприлично дешевые. Их покупают как дармовую (!) альтернативу хорошему квадроциклу или сайд бай сайду. Как автомобиль Ниву никто всерьез не воспринимает.

[Gazzel]

вот не поню цифры, но продажи около 3 тыщ в германии,в Европе не знаю, тк не слежу

[BRdm]

вот не поню цифры, но продажи около 3 тыщ в германии,в Европе не знаю, тк не слежу

 

лолшто? ты серьезно назвал это продажами?

 

про россию, но как я говорил выше, ваз - это маленькая копия страны

 

Письмо главного редактора: «О текущем положении дел»

 

Взяв на вооружение аллегорию, гротеск, пригоршню метафор и прочих средств художественной выразительности, Александр Маленков написал эзоповым языком очередное письмо редактора.

 

— Наша мать больна! У нее цирроз ног, сифилис рук и дефицит извилин!

 

— Как ты можешь так говорить?! Это же наша мать!

 

— Вот результаты анализов, надо срочно что-то делать.

 

— Не любишь мать — так и скажи! Ты просто плохой сын.

 

— Я как раз люблю мать. И поэтому говорю: надо срочно ее спасать!

 

— Ерунда, она в отличной форме.

 

— Как же, в отличной! Вот результаты: кровь, желчь, реакция Вассермана. Заговаривается, думает, что сейчас 1945 год.

 

— Больше слушай Васcерманов. Вот я действительно ее люблю. Посмотри, какой ролик я снял про маму, про ее героическую молодость. Класс?

 

— Класс, да, класс. Но сейчас-то она болеет.

 

— Вот что ты за человек! Видишь только плохое! Я тебе про то, как она нас растила, какое было сложное время, как она боролась, а ты про какие-то болезни.

 

— Она очень плохо выглядит.

 

— Как ты можешь так говорить! Матерей не выбирают. Я считаю ее самой красивой!

 

— То есть ты предпочитаешь не обращать внимания на болезни?

 

— Вот заладил: болезни, болезни... У всех болезни. Это все соседки по лавочке клевещут из зависти. Анна Петровна давно точит зубы на ее сумку с колесиками.

 

— У Анны Петровны «мерседес». Зачем ей мамина сумка с колесиками?!

 

— Как ты наивен! Или не наивен, а притворяешься? Может, ты хочешь быть в доле, когда соседки сумку на колесиках делить начнут?

 

— Что ты несешь?! Какая сумка?! При чем здесь вообще я? Я тебе показываю результаты анализов...
— Кто их тебе дал? Анна Петровна?

 

— Нет, врач.

 

— А врачу кто дал?

 

— Врачу никто не дал, он врач, он взял анализы и написал результаты. Почитай, тут ужас.

 

— А ты думаешь, Анна Петровна ничем не болеет? У нее насморк, между прочим!

 

— Насморк? Я тебе про цирроз и сифилис, а ты мне — насморк!

 

— Насморк что, не болезнь?

 

— Болезнь, конечно, но...

 

— Вот! Все остальное — демагогия! Болезнь поднимет с колен иммунитет. Болезнь — это новые возможности.

 

— Если лечить. А ты вместо того, чтобы купить лекарств, всю мамину пенсию потратил на ролик о ее героическом прошлом.

 

— Зато вся лавочка ей завидовала!

 

— Чему завидовать? Она уже месяц не выходит из дому. У нее искривление глаз, заворот ушей и перелом мозга. Она может умереть!

 

— Ну сам посуди, если до сих пор не умерла, значит, справляется. Логично? Цирроз и сифилис — это просто наша семейная традиция.

 

— Нет, нелогично. Вот Галина Ивановна тут умерла, хотя тоже до этого не умирала. Болела, болела и — умерла.

 

— Но она не была такой героической женщиной. Это во-первых. Во-вторых, у нее не было таких сыновей, как мы. Особенно я. Ты — не знаю, ты все время про маму гадости говоришь. Я, кстати, не уверен уже, что ты мой брат и ее сын. И не похож даже. На Анну Петровну вот похож... У нас в семье, знаешь ли, принято к матери относиться с уважением, а не вопить на весь двор, что у нее сифилис.

 

— То есть ты не собираешься ничего делать?

 

— Я-то как раз делаю, пока ты болтаешь. Вот, смотри, я спою песню. Наша мааать — здоровей всех на свееете! Несоглааасных утопим в клозееете! Наша мааать здоровее всех в мииире, несоглааасных замочим в сортииире! Любишь мать?

 

— Люблю, но...

 

— Тогда пой!

 

Александр Маленков
Главный редактор MAXIM

[Gazzel]

во! в тему про ниву http://www.wochenbla...;art1170,373424

 

кому лень- упал на ниве с 3 метровой высоты и попер дальше. потеря- 1 покрышка.

[Romario84]

Не читал всей темы, но вот вопрос: почему ВАЗ никогда не делал хорошие автомобили? Та же ранняя копейка, трешка или шестёрка -- уже в середине 70-х это были морально устаревшие автомобили, которые в мире покупали только потому что они были неприлично дешевыми (в СССР покупали потому что больше ничего не было). В 84-м, когда вышло 8-е семейство, уже тогда они во всём проигрывали конкурентам (пусть некоторым незначительно, но всё-таки). Мой отец купил 21083 в начале 1986-го -- с первого дня эта машина никогда не была полностью исправной. У неё вечно сгорали коммутаторы, ломалась печка, омыватель стекол, она сразу начала ржаветь и дребезжать. Полтора года спустя, когда моя семья и я переехали из Союза, я часто ездил на машинах друзей: Ниссан Пульсар, Хонда Сивик, Опель Кадетт, Митсубиши Лансер -- на фоне Самары (моему отцу тогда выдали 21093, правда с кондиционером воздуха) даже эти автомобили казались совершенством. В них было тихо, они ехали мягче, сидеть было удобнее и приятнее -- и они не разваливались. А Мазда 626 которую наши близкие друзья купили новой в 89-м, мне казалась просто космолётом! В ней можно было ехать по хайвею 150 км/ч и при этом разговаривать, а не перекрикиваться.

 

В ВАЗ постоянно вбухиваются миллиарды, постоянно какие-то высокопарные разговоры -- но хорошего там ничего не производят. Уж простите за прямоту.

полностью согласен, а сейчас жигуль еще и стоит неприлично дорого)

[Плюша]

— Но она не была такой героической женщиной. Это во-первых. Во-вторых, у нее не было таких сыновей, как мы. Особенно я. Ты — не знаю, ты все время про маму гадости говоришь. Я, кстати, не уверен уже, что ты мой брат и ее сын. И не похож даже. На Анну Петровну вот похож... У нас в семье, знаешь ли, принято к матери относиться с уважением, а не вопить на весь двор, что у нее сифилис.(с)
вот...а ты все время про "маму" гадости говоришь))))

[BRdm]

— Но она не была такой героической женщиной. Это во-первых. Во-вторых, у нее не было таких сыновей, как мы. Особенно я. Ты — не знаю, ты все время про маму гадости говоришь. Я, кстати, не уверен уже, что ты мой брат и ее сын. И не похож даже. На Анну Петровну вот похож... У нас в семье, знаешь ли, принято к матери относиться с уважением, а не вопить на весь двор, что у нее сифилис.(с)
вот...а ты все время про "маму" гадости говоришь))))

 

я в последнее время перестал понимать, где сарказм, где шутка, а где слабоумие... ты как-то не так сильно завуалируй чтоли....

[SD]

20% рынка -- это в России? Потому что в мире Ладу никто уже не покупает.
И что будет, если вдруг взять и убрать заградительные пошлины на ввоз новых импортных машин? Лада по-прежнему будет занимать 20% рынка? И кто нибудь находясь в здравом уме выбирал Ладу, если мог позволить себе хотя бы новый Шевроле Круз, Форд Фокус, Сивик или Короллу?
Ладу покупают только потому что люди вынуждены её покупать.

Вот, интересно, есть ли развитые страны, которые не защищают свой рынок пошлинами?

[Плюша]

я в последнее время перестал понимать, где сарказм, где шутка, а где слабоумие... ты как-то не так сильно завуалируй чтоли....

))))...вот....а пишешь))))
не парься) игнорь...

[BRdm]

))))...вот....а пишешь))))
не парься) игнорь...

 

да не, это ж ты пишешь. я тут причем?
я и не парюсь, это тебя чем-то заинтересовал мой пост, что решила откомментировать.

[Nickolas]

Вот, интересно, есть ли развитые страны, которые не защищают свой рынок пошлинами?

А к чему вопрос?
Защита Российского автопрома пошлинами -- это иллюстрация поговорки "своё говно -- не пахнет". На ВАЗе, кстати, свет клином не сошелся.
Впрочем, не буду настолько сгущать. Новые Лада Веста и Х-Рей мне даже чем-то нравятся: дизайн уж точно лучше, чем у Рено-Дачия. Но мне все кто имел с ними дело говорят, что надежностью они по-прежнему не отличаются, много мелких поломок. Так что когда придет время обновлять рабочий автопарк, скорее всего снова куплю Рено.

[sheremet]

Вот, интересно, есть ли развитые страны, которые не защищают свой рынок пошлинами?

 

Соглашусь с Колей. если вдруг представить, что завтра снимут все заградительные пошлины на все иномарки, и на новые и на б\у, то наверное послезавтра ВАЗу можно будет выключать электричество и на главную проходную вешать замок, ибо это будет последний день в жизни автозавода...
мне вот и не понятно и грустно от того, что за почти пятьдесят лет жизни , завод так и не начал нормально работать...и виноваты в этом все его сотрудники, и те кто болты молотками забивал и те поставщики, которые фуфло за откаты на конвейер гнали, и высшее руководство, которое всё это видело и ничего не предпринимало. как говориться, за что боролись то и кушайте...

[Nickolas]

... за почти пятьдесят лет жизни , завод так и не начал нормально работать...и виноваты в этом все его сотрудники, и те кто болты молотками забивал и те поставщики, которые фуфло за откаты на конвейер гнали, и высшее руководство, которое всё это видело и ничего не предпринимало. как говориться, за что боролись то и кушайте...

Лёша, целиком с тобой согласен!

 

Вообще, все эти рыдания очень эту миниатюру напоминают:

 

[SD]

Соглашусь с Колей. если вдруг представить, что завтра снимут все заградительные пошлины на все иномарки, и на новые и на б\у, то наверное послезавтра ВАЗу можно будет выключать электричество и на главную проходную вешать замок, ибо это будет последний день в жизни автозавода...
мне вот и не понятно и грустно от того, что за почти пятьдесят лет жизни , завод так и не начал нормально работать...и виноваты в этом все его сотрудники, и те кто болты молотками забивал и те поставщики, которые фуфло за откаты на конвейер гнали, и высшее руководство, которое всё это видело и ничего не предпринимало. как говориться, за что боролись то и кушайте...

Ругать можно все и до бесконечности! Китайцы до 90-х только велосипеды делали, а сейчас?! А у нас в 90-е воровством убили все производство!!! В 90-е на ВАЗе пацаны (шестерки уголовные) ходили по конвейеру и мелом знаки на машинах ставили в какую фирму она поедет (без их визы машины не грузились). Дальше больше - посмотрели пацаны, что начальство более жирные (куда уж больше чем контроль отгрузки с конвейера) куски тащит и делиться заставили (целыми производствами на вывоз и поставками). Вот кто это допустил??? Тольятти город маленький, в Москве просто забили на все и воровали в более крупных масштабах.
Я вот летом был в Москве, заехал в свой институт МАМИ немного понастальгировать - так китайские студенты по нему стаями ходят!!!! К общаге подъехал - та же картина!!! Китайцы просто работали 25 лет с 91-го года, а мы сопли пускали по поводу совершенства иномарок!

Сообщение отредактировал SD: 25 June 2016 - 05:19