Сообщений в теме: 95

[Misha190E]

но иногда опускается до 500 или зависает 1000-2000...

когда зависают - если снять разъем с РХХ что происходит? ну или епнуть по РХХ...

 

коллективный разум пришел к тому, что возможно глючит ДПДЗ или лямбда

ну лямбда на смесь влияет, а на обороты косвено влиять может, и то только на 500, на 1000-2000 ну никак...
ДПДЗ - может быть виновен если дердит 1500 например, но тогда ошибка сразу фиксится в колодке диагностики...

 

диагностическую колодку подключали тестер, но там я ничего не понял...((

надо было запомнить что казало в каких условиях

[Кирпич]

показывало сначала 6,75 где-то так, потом стало показывать 11,18 на том и оставили...
(что делали вупор не помню)
ок, по случаю ипану по рхх во время зависания, а отключать на работающем моторе?
да, и как вернуть прогревочные обороты?

[Misha190E]

показывало сначала 6,75 где-то так, потом стало показывать 11,18 на том и оставили...
(что делали вупор не помню)

ну тут все просто 6.75В это скорее всего 50% - все сигналы в норме но работает без лямбды, поэтому легко рассчитать что такое 11.2 , это 100-100*(11.2/13.5)=18%....
похоже на ошибку 20% по кнопке полной нагрузки, но вот прикол в том что это редкость (такая ошибка), а мож с лямбдиком что делали, например его подключили или контакты почистили, тогда 20% это предел обеднения по лямбде... в этом случае если приподнять диск расходомера при работе мотора показания побегут вниз

[Кирпич]

попробую я ещё попромывать рхх, чтоб блестел, потому как подвисли обороты сегодня, стукнул по рхх, обороты упали.
да и ещё... по-моему при подкручивании СО показания не менялись, точнее было 11,18, подкрутили, поднялись до 11,23 и через 5-6 секунд свалились на 11,18.
снимали разьем с дпдз, при замыкании 1и2 контактов ничего не происходило...
пробовали отключать лямбду, тоже как-то без изменений показания были.

 

теперь буду самостоятельно тестить и уже записывать что и как менялось.

[Misha190E]

попробую я ещё попромывать рхх, чтоб блестел, потому как подвисли обороты сегодня, стукнул по рхх, обороты упали.

запросто может так быть что промывка не поможет, там внутри 2 игольчатых подшибника, так вот когда ось наростает каростой (ржа и т.п.) подшибник подклинивает что и приводит к подвисанию заслонки...
но бывает еще конечно что и грязь на самой заслонке этому способствует особенно если на самой заслонке есть задиры...

 

да и ещё... по-моему при подкручивании СО показания не менялись, точнее было 11,18, подкрутили, поднялись до 11,23 и через 5-6 секунд свалились на 11,18.

ну если вы подкручивали в обогащение (по часовой стрелке) то есс-но оно с 11.2В никуда не уйдет... тебе нуна было обеднять смесь (против часовой крутить)

 

снимали разьем с дпдз, при замыкании 1и2 контактов ничего не происходило...

что именно ты называешь "разъем с дпдз" может ты путаешь дпдз и серую кнопку с роликом? просто если реально снимали разъем с дпдз, при этом мотор работал на ХХ и серая кнопка с роликом была замкнута то ошибка должна бывала высветить типа ~12.2В, и кроме этого обороты должны были подрости выше 1000

 

 

пробовали отключать лямбду, тоже как-то без изменений показания были.

ну если висело 11.2В и отключали лямбду то должно было сразу показать 6.75В... если это не так, то 11.2 это действительно ошибка 20% по кнопке полной нагрузке, что в составе ДПДЗ, но в этом случае при снятии разъема с ДПДЗ код должен был уйти...

 

кароче или ты че та попутал или вы что-то не то снимали или не так трактовали результаты...

 

теперь буду самостоятельно тестить и уже записывать что и как менялось.

и это прально, потому как верить можно только себе. но иногда и себя 3 раза приходится перепроверять

 

ты попробуй сначлаа снимать показания на заглушенном авто, например просто включи зажигание, запиши что было, потом в пол педаль нажми, запиши сто стало, потом сними разъем с дпдз (тот что на трубе впускного коллектора привинчен, 3-х контактный) и опять посмотри показания...
ну а потом на заведенной...
но хоть один глюк с РХХ ты уже отловил, и то хорошо

подвисли обороты сегодня, стукнул по рхх, обороты упали

[Кирпич]

что именно ты называешь "разъем с дпдз" может ты путаешь дпдз и серую кнопку с роликом?

на впускном коллекторе в районе второй форсунки 3-х контактный датчик - он?)

 

кароче или ты че та попутал или вы что-то не то снимали или не так трактовали результаты...

скорее всего так и есть((

 

ты попробуй сначлаа снимать показания на заглушенном авто, например просто включи зажигание, запиши что было, потом в пол педаль нажми, запиши сто стало, потом сними разъем с дпдз (тот что на трубе впускного коллектора привинчен, 3-х контактный) и опять посмотри показания...
ну а потом на заведенной...

да-да, теперь сам буду...
это как раз в твоей теме по регулировке СО с помощью вольтметра описано, так?
а прогревочными оборотами уже потом заниматься...

[Misha190E]

на впускном коллекторе в районе второй форсунки 3-х контактный датчик - он?)

не датчик, а разъем. Да, он ДПДЗ! при его снятии обороты должны были подскочить... если замкнута серая кнопка с роликом...

 

это как раз в твоей теме

http://www.oldmerin....showtopic=30911

 

кнопку серую обязательно проверь сам омметром или вольтметром (если вольтметром то разъем остается подключен)

[Кирпич]

кнопку серую обязательно проверь сам омметром или вольтметром (если вольтметром то разъем остается подключен)

если можно то на пальцах, пожалуйста... )
накрылся мультиметр мой, сейчас новый покупать буду..

[Misha190E]

если можно то на пальцах, пожалуйста... )

ты извини, но как проверить кнопку я писать не буду... лучше тогда не лезть в машину если азов электротехники не знаешь, ведь мону че нить не туда сунуть и попалить что нить

[Кирпич]

сегодня померял данные...
что получилось:
Uакб = 12,5
двигатель незапущен, зажигание включено

 

Uмежду 2и3 3,32В
Uмежду 2и6 12,0В
Uпедаль в пол и отпустил между 2и3 9,89В

 

двигатель запущен

 

Uхх не газуя 11,2
Uпри оборотах 3000 7-8В при сбросе просадка до 0.15В гдето
Uхх 6В плавают примерно на 0,2В температура двигателя 80-90град обороты 500
если ДПДЗ скинуть, то подрастают обороты до 700 где-то и напряжение до 11,08
если отключить РХХ обороты поднимаются до 800-900 (дпдз одет)
Uхх при отключеной лямбде 6В плавают на 0,2В примерно
Uлз 0,89В
Uлз при газе в пол 0,88-0,9
если резко бросить, то падают до 0, пару раз до отрицательного значения (как это?)

[Misha190E]

Uмежду 2и3 3,32В
Uмежду 2и6 12,0В
Uпедаль в пол и отпустил между 2и3 9,89В

нормально,

 

Uхх не газуя 11,2
Uпри оборотах 3000 7-8В при сбросе просадка до 0.15В гдето
Uхх 6В плавают примерно на 0,2В температура двигателя 80-90град обороты 500

тут я противоречия не понял, расшифруй плиз...

 

если имловь в виду что сразу после запуска до первого нажатия педали газа, то похоже что после пуска у тя ДПДЗ не замкнут на ХХ, т.е. ошибка (11В) на него фиксится...

 

6В и плавание на 0.2 это уже когда прогрелся? такое ощущение что без лямбды замерено, потому как похоже на код 50% .... с другой стороны при 3000 видно что идет лямбдарегулирование раз 7-8В... хотя тут все легко опреледяется - если ты на ХХ когда кажет 6вольт будешь дрочить тормоз туда-сюда то напряжение должно бежать вниз... если оно стоит на месте то явно мозг без лямбды работает...

 

если ДПДЗ скинуть, то подрастают обороты до 700 где-то и напряжение до 11,08
если отключить РХХ обороты поднимаются до 800-900 (дпдз одет)

тут странности, если 700 без ДПДЗ то нуна глядеть сигнал от потенца что кажет, потому как на 102 должно подскакивать выше 1000, у меня было 1500 всегда при отключении ДПДЗ...

 

Uлз 0,89В
Uлз при газе в пол 0,88-0,9
если резко бросить, то падают до 0, пару раз до отрицательного значения (как это?)

сама лямбда работает, скорость переключения не могу оценить...
но вот на ХХ похоже не рулит по ней, потому как 6В кажет и думаю не будет реагировать даже на дочение тормоза...

 

да, еще видно вот что - у тя сильная просадка напруги идет до мозгов, я бы пропаял реле перегрузки, почистил если обнаружишь окислы на ногах реле ну и предохранитель как минумум вынул, посмотрел на его коноакты и обратно засунул.

[Кирпич]

Uпедаль в пол и отпустил между 2и3 9,89В

Uхх не газуя 11,2

угу, после запуска до первого нажатия газа...
и на незаведенной после нажатия газа было 9,89 так и висело пока не завел-нормально?

6В и плавание на 0.2 это уже когда прогрелся? такое ощущение что без лямбды замерено

да, уже на прогретом до 80градусов моторе.

тут все легко опреледяется - если ты на ХХ когда кажет 6вольт будешь дрочить тормоз туда-сюда то напряжение должно бежать вниз... если оно стоит на месте то явно мозг без лямбды работает...

так просто?)) попробую)

тут странности, если 700 без ДПДЗ то нуна глядеть сигнал от потенца что кажет, потому как на 102 должно подскакивать выше 1000, у меня было 1500 всегда при отключении ДПДЗ...

как снимать показания?

сама лямбда работает, скорость переключения не могу оценить...

напряжение падает сразу же после отпускания газа, с падением оборотов падает и напряжение.
и ещё, машину заглушил, заметил, что напряжение на лямбде стало постепенно снижаться, так и должно быть? мееееедлеенно так...

да, еще видно вот что - у тя сильная просадка напруги идет до мозгов, я бы пропаял реле перегрузки, почистил если обнаружишь окислы на ногах реле ну и предохранитель как минумум вынул, посмотрел на его коноакты и обратно засунул.

ок, попробую.

[Misha190E]

угу, после запуска до первого нажатия газа...
и на незаведенной после нажатия газа было 9,89 так и висело пока не завел-нормально?

глючит у тя кнопка в ДПДЗ, т.е. тут или дроссель плохо закрывается (грязь внутри или пробелма с тягами, тросом) или неисправность самой кнопки (грязь)... эту проблему решай...

 

про потенц:
ну там всего 3 контакта - недавно кому-то рассказывал пройдись по моим месагам...

 

и ещё, машину заглушил, заметил, что напряжение на лямбде стало постепенно снижаться, так и должно быть? мееееедлеенно так...

не помню, не смотрел, но вроде (в теории) должно сразу в 0.1В прыгнуть а потом плавно расти до 0.45В, но как в реале не помню...

[Кирпич]

глючит у тя кнопка в ДПДЗ, т.е. тут или дроссель плохо закрывается (грязь внутри или пробелма с тягами, тросом) или неисправность самой кнопки (грязь)... эту проблему решай...

попробую проверить.
кнопка - это серая с роликом,так?
проверяется омметром снимая разьем с ДПДЗ и меряем между ногами 2 и 3 (от двигателя считаем) педаль не нажата 0 Ом, нажата - бесконечность?
или вольтметром как у тебя где-то описано было...
отпущена 12 0 0
чуть чуть нажата 12 0 12
упор 0 0 12
надо удлинители повесить и проверить...

[Misha190E]

та кнопка что в составе ДПДЗ, т.е. на самой заслонке датчик... вот в нем кнопарь глюкает - то есть контакт то нет, причины я выше описал... если че- пройдись по темам- недавно писаолось об этом, люди разбирали и чистили

[Кирпич]

если ты на ХХ когда кажет 6вольт будешь дрочить тормоз туда-сюда то напряжение должно бежать вниз... если оно стоит на месте то явно мозг без лямбды работает...

сегодня ткнул вольтметр... подрочил тормоз - напряжение исправно падает...

 

а потом нажал на газ...
Uакб = 13,4В
U 2и3 = 5,85 - 6,15В
если равномерно нажимать на газ, то U 2и3 6-7В
если резко нажимать и бросать, то напряжение поднимается до 10 - 11В, может подвиснуть так на хх, потом опуститься до 6В, если "раскачивать" обороты хх-3000-хх-3000, то напряжение то 7в, то 10в, если резко бросить педаль, то и 0,5В показывал тестер, а пару раз и 12В показал пи резком наборе оборотов....
может тестер в помойку?
или такие показания могут быть?

[Misha190E]

если резко нажимать и бросать, то напряжение поднимается до 10 - 11В, может подвиснуть так на хх, потом опуститься до 6В, если "раскачивать" обороты хх-3000-хх-3000, то напряжение то 7в, то 10в, если резко бросить педаль, то и 0,5В показывал тестер, а пару раз и 12В показал пи резком наборе оборотов....

с таким не сталкивался... не могу понять отчего так....
в принципе при падении оборотов 0.5В может быть, вернее у меня так и есть, это ПХХ врубается, но вот не знаю точно - на твоих так же должно быть или нет...

 

в общем если на ХХ 6 В гуляет то состав в норме

[Кирпич]

стал доставать глюк с зависанием оборотов хх на 2000, а то и самопоизвольный набор с 750 до 2000, перегазовка почти не помогает, выручает выключение/включение зажигания.
взялся я снова за тестер...
намерял:
Uакб = 12,6 В
Uхх = 11.08 - 11.3 В (обороты 750 - 800, двигатель прогрет) измерения проводились на ходу
в движении, при нажатой педали газа напряжение было 4.96 В, отпускаю педаль обороты 11.08 - 11,3В
Кода проявлялся глюк с падением оборотов до 500 и плаванием в диапазоне 500-800, напряжение плавало в диапазоне 4-9 В, иногда было 2,3В.
при подвисании оборотов на хх на 2000 напряжение 11,1 В
получается, что на ходу выдает 60% - датчик скорости??
а на хх 10% - ДПДЗ?
да и ещё момент:
замерял напряжение на РХХ на холостом показывает 5.5В, при самопроизвольной подгазовке и зависании на 2000 показывает 7,8 В
на прогретом моторе скинул разъем с РХХ, обороты стали 750 (были 500) и держатся нормально, поездил день, подвисаний не заметил. но вот только при холодном пуске обороты держатся в районе 400 и мотор пытается заглохнуть, если немного поддержать их педалью, то становятся 750- 800.
мне показалось наверное, но машина резвее стала обороты набирать чтоли...но наверное только показалось...
коллеги,есть каие-нить идеи?
буду очень признателен.

[ЗоМер]

стукнул по рхх, обороты упали

Может, опять заглючил ?

кнопку серую обязательно проверь

глючит у тя кнопка в ДПДЗ, т.е. тут или дроссель плохо закрывается (грязь внутри или пробелма с тягами, тросом) или неисправность самой кнопки (грязь)... эту проблему решай...

Тоже смотри.
Удачи !

[Кирпич]

меня беспокоит еще то, что после отключения рхх машина перестала нормально заводиться на холодную... без педали газа глохнет, потом обороты 750, если поездить, то к 1000 поднимаются на хх....