Сообщений в теме: 84

[Misha190E]

хорошо, ты можешь сделать простой тест?

 

включи зажигание, посмотри горит приборка или нет и померяй напругу на тонком проводе на колодке куда провода приходят.

 

потом если смогешь то :
отсоедини колодку от генератора подключи лампу какую найдешь (мона H4 галогенку из фары) между корпусом гены и выходом плюса (там 2 самых больших контакта на колодке)

 

далее заведи (я предполагаю что у тя обороты при пуске на выше 1500 прыгают?) и скажи - лампа горит? если да то еще глянь напряжение на тонком конткте и на лампе относительно корпуса гены...

 

если лампа не горит, то газани выше 3000 - и проделай замеры.

 

просто странные вещи ты говоришь что приборка молчит а гена заводится....

[Locksmith]

хорошо, ты можешь сделать простой тест?

 

включи зажигание, посмотри горит приборка или нет и померяй напругу на тонком проводе на колодке куда провода приходят.

 

потом если смогешь то :
отсоедини колодку от генератора подключи лампу какую найдешь (мона H4 галогенку из фары) между корпусом гены и выходом плюса (там 2 самых больших контакта на колодке)

 

далее заведи (я предполагаю что у тя обороты при пуске на выше 1500 прыгают?) и скажи - лампа горит? если да то еще глянь напряжение на тонком конткте и на лампе относительно корпуса гены...

 

если лампа не горит, то газани выше 3000 - и проделай замеры.

 

просто странные вещи ты говоришь что приборка молчит а гена заводится....

 

гггггг... записать надо)))
вечером проэкспериментирую и отпишусь...

[ascodts]

Но есть одна особенность... когда включаю зажигание на полудохлом аккуме, то лампочка АБС не тухнет!

Ну это как раз не ты первый заметил - когда у меня кончились щетки именно так все и происходило. Видимо ABS первая отрубается из-за недонапряжения. А по поводу щеток есть следующее соображение - когда они короткие и с трудом достают до контактных колец то возбуждение начинает ограничиваться не скважностью импульсов таблетки, а продолжительностью прерывающегося контакта щетки-кольца, резко сократившейся площаью контакта (соответственно возросшим сопротивлением). При этом лампочка гореть не будет (слегка тлеть, но этого можно не увидеть).

[Locksmith]

а какая должна быть нормальная длина щеток?

[Misha190E]

Видимо ABS первая отрубается из-за недонапряжения

ну она просто отключается из-за низкого напряжения в сети, вроде как если ниже 11В то она отключится...

 

но прикол тут еще в другом есть - если обрыв тонкого провода на гену, то при включении зажигания лампы приборки не будут гореть, только лампа АБС включится и почти сразу потухнет и мозг АБС будет думать что мотор работает....

 

а вот если при включенном зажагнии лампы не горят, а АБС горит постоянно то тут могут быть 2 проблемы :
1. напруга в сети ниже 11В
2. дефект реле перегрузки (не подается питалово на мозг АБС и КЕ)

[Misha190E]

А по поводу того, что гена не включается полсе пуска - это не так.! Я все понимаю, что так делать нельзя, но все же, если сразу после пуска скинуть с аккума клеммы - то движка работает...

в принципе если ты замеряешь напругу на тонком проводе генератора (клемное соединение около АКБ) при включеном зажигании то мона будет понять что и как. в норме там 2-3В и приборка горит. у тя если приборка не огорит то подозреваю что там будет 11-12В, так вот если ты этот контакт посадишь на массу то приборка загорится (и это нормально)...
но в этом случае мне непонятно кто возбуждает гену - он может в твоем случае возбуждаться только если пробит один из силовых диодов по плюсу, таким образом напруга с АКБ даже при выключенном зажигании бежит на таблетку и АКБ садится за счет того что ток все время бедит через ротор - там порядка 4-5А, но ты же мерил утечку и ее не было... в общем странности какие-то...

[Locksmith]

но прикол тут еще в другом есть - если обрыв тонкого провода на гену, то при включении зажигания лампы приборки не будут гореть, только лампа АБС включится и почти сразу потухнет и мозг АБС будет думать что мотор работает....

 

ничего из приборки не загорается, кроме лампы АБСа... ну собсвенно это уже было сказано... но провода от гены я все прозванивал!

[temushka]

уже нет... уже 13,5...

Хм...Вроде писал уже в эту тему,а вы,робята все ищо спорите,недозаряды,утечки...В общем так:
1-прежде чем мучать машину и дергать провода,нужно определить натяжение РЕМНЯ!при слабой натяжке,генератору,извиняюсь,nasratь на таблетки и приборы.Делаем так:ослабляем чуть ремень(прогиб-1-1.5см),жестко ставим щупы прибора на аккум(показ не менее12.4v^),заводим двигло(холостые-800-900об) и любым подходящим роликом давим на ремень,создавая натяжение,в этот момент нужно следить за прибором и звуком мотора,при возбужд генера звук меняется на более тяжелый и на приборе цифирки ползут ОТ 13 до 14.5V.Я именно так отрегулировал натяжку ремня и проверил генер(релюха-регулятор заведома исправная!)При 13.5v заряжаться аккум не будет!Аппаратура будет работать на этих 13v+аккум и естествнно не заведешся!если все тихо-ремонт генера и таблетки(реле-регулятора)
2-Про аккум уже тут написали ужась как много,а че?новый не купить?toppla90A-3500р,если старый сделаешь,зимой ох как пригодится!
3-ремонт аккума для дизельного авто стоит-700-1000р(75-90А)это у нас.меняют перемычки жидкость и клеммы болтовые ставят,искра не убежит!
4-Прежде чем искать утечки и т.д.проверить работу аккума и генера,ИСКЛЮЧИВ ИХ из цепи авто.Я отлючил все из эл.цепей,кроме генера и аккума---------===--только после этого уже искал утечки и прочие приблуды.

 

пи.си.а чо так долго ищем?
3-4дня вполне хватит,чтоб с зарядкой разобраться...удачиии...

[Locksmith]

Хм...Вроде писал уже в эту тему,а вы,робята все ищо спорите,недозаряды,утечки...В общем так:
1-прежде чем мучать машину и дергать провода,нужно определить натяжение РЕМНЯ!при слабой натяжке,генератору,извиняюсь,nasratь на таблетки и приборы.Делаем так:ослабляем чуть ремень(прогиб-1-1.5см),жестко ставим щупы прибора на аккум(показ не менее12.4v^),заводим двигло(холостые-800-900об) и любым подходящим роликом давим на ремень,создавая натяжение,в этот момент нужно следить за прибором и звуком мотора,при возбужд генера звук меняется на более тяжелый и на приборе цифирки ползут ОТ 13 до 14.5V.Я именно так отрегулировал натяжку ремня и проверил генер(релюха-регулятор заведома исправная!)При 13.5v заряжаться аккум не будет!Аппаратура будет работать на этих 13v+аккум и естествнно не заведешся!если все тихо-ремонт генера и таблетки(реле-регулятора)
2-Про аккум уже тут написали ужась как много,а че?новый не купить?toppla90A-3500р,если старый сделаешь,зимой ох как пригодится!
3-ремонт аккума для дизельного авто стоит-700-1000р(75-90А)это у нас.меняют перемычки жидкость и клеммы болтовые ставят,искра не убежит!
4-Прежде чем искать утечки и т.д.проверить работу аккума и генера,ИСКЛЮЧИВ ИХ из цепи авто.Я отлючил все из эл.цепей,кроме генера и аккума---------===--только после этого уже искал утечки и прочие приблуды.

 

пи.си.а чо так долго ищем?
3-4дня вполне хватит,чтоб с зарядкой разобраться...удачиии...

я машину продаю... вкладываться сейчас не хочу.. осталась одна зарядка и все! аккум покупать новый не буду, т.к. сейчас лишних 2-3 т.р. нету!
а 3-4 дня хватит безусловно! Вот только если нету работы/девушки/друзей....

[Misha190E]

ничего из приборки не загорается, кроме лампы АБСа... ну собсвенно это уже было сказано... но провода от гены я все прозванивал!

тут ничего мудрить не надо. нуна сделать всего 2 вещи -
1. замерить напругу при включенном зажагнии
2. посадить тонкий провод на массу и посомтреть светится ли приборка.
усе.

[Locksmith]

тут ничего мудрить не надо. нуна сделать всего 2 вещи -
1. замерить напругу при включенном зажагнии
2. посадить тонкий провод на массу и посомтреть светится ли приборка.
усе.

так точно!

[Silin Mike]

Ну это как раз не ты первый заметил - когда у меня кончились щетки именно так все и происходило. Видимо ABS первая отрубается из-за недонапряжения. А по поводу щеток есть следующее соображение - когда они короткие и с трудом достают до контактных колец то возбуждение начинает ограничиваться не скважностью импульсов таблетки, а продолжительностью прерывающегося контакта щетки-кольца, резко сократившейся площаью контакта (соответственно возросшим сопротивлением). При этом лампочка гореть не будет (слегка тлеть, но этого можно не увидеть).

Может быть!

[ascodts]

В общем поучал, поучал всех, а сам обоср#$ся .
Поставил перебраный генератор, а он мне "ПАШОЛ НА..." (ну все поняли куда). Т.е. включаю зажигание - все лампочки горят (в т.ч. разряд АКБ), на тонком проводе 12V (для проверки отсоединял от генератора), завожу - все лампочки как горели, так и горят, на клеммах АКБ 11,8 V. Вобщем неработает гад . Поставил обратно скрипящий - все пучком.
История гены: развалились и заклиили подшипики, вал проточил в корпусе пропил (туда, куда его ремень тянул) тресула задняя крышка.
При переборке поставили новые подшипики, новую задюю пол-корпуса с болтами и вставка из пластика в нее, новая таблетка (отосительо - поставлена накауне разваливаия гены). Старые остались - передяя полкорпуса, статор, ротор, шкв на валу ротора с гайкой, "подкова".
Может когда подкову симали-ставили (длязамеы полкорпуса) напахали.
В общем версии в студию.

[ascodts]

а какая должна быть нормальная длина щеток?

На том РР, что не работал - торчали на 2-3 мм, на новом почти 1 см

[Locksmith]

Итак, после копошения под капотом до 11 вечера получил следующие итоги:
- при заведенном авто на клеммах - 13,8В (на снятых с аккума клеммах 14В)
- при включении зажигания загораются лампочки АБС иаккум и не гаснут...
Я так думаю, что проблема решена... сегодня вечером буду делать тест-драйвы....
А проблема оказалась в проводах! Прошлые хозяева сделал с применением нетрадиционных материалов и методови и там... после исправлений косяков проводки связки гена-аккум все сразу заработало...

[Misha190E]

Поставил перебраный генератор, а он мне "ПАШОЛ НА..." (ну все поняли куда). Т.е. включаю зажигание - все лампочки горят (в т.ч. разряд АКБ), на тонком проводе 12V (для проверки отсоединял от генератора), завожу - все лампочки как горели, так и горят, на клеммах АКБ 11,8 V

дять, ты че та путаешь...
не может так быть что и лампы горят и на тонком проводе 12В... чтобы лампы горели тонкий провод должен сидеть почти на массе (в штатном исполнении при включнном зажигании таблетка открыта и ток течет из приборки через лампы, потом в ротор (сопротивление 2 Ом) и на массу, т.е. никаких 12В не будет перед генератором, там 2-3В)

 

в общем смотри тут схему, ты все сам поймешь
http://www.opel.auto...nfo/al-sh3.html

[ascodts]

дять, ты че та путаешь...
не может так быть что и лампы горят и на тонком проводе 12В... чтобы лампы горели тонкий провод должен сидеть почти на массе (в штатном исполнении при включнном зажигании таблетка открыта и ток течет из приборки через лампы, потом в ротор (сопротивление 2 Ом) и на массу, т.е. никаких 12В не будет перед генератором, там 2-3В)

 

Ты просто меня неправильно понял:

включаю зажигание - все лампочки горят (в т.ч. разряд АКБ), на тонком проводе 12V (для проверки отсоединял от генератора), завожу - все лампочки как горели, так и горят, на клеммах АКБ 11,8 V.

 

Сказано-же отключал тонкий только для проверки есть-ли на нем 12V, кстати на подключенном проводе как раз 2 с небольшим и намерял. Запуск производил (и на лампочки глядел) с полностью подключенным генератором.

[Misha190E]

Сказано-же отключал тонкий только для проверки есть-ли на нем 12V, кстати на подключенном проводе как раз 2 с небольшим и намерял. Запуск производил (и на лампочки глядел) с полностью подключенным генератором.

ну т.е. когда провод был подключен, лампы горели и на нем было 2-3В
когда ты провод отключил то приборка потухнет (лампы) и там ты намеряешь 12В.
все логично.

[Misha190E]

вообще я возбудение проверял просто.
зажиагние выключено.
брал амперметр, один конец на плюс аккумулятора а второй цеплял на колодку (соединение проводов на кузове) к D+, амперметр казал 4А и более, т.е. ток течет через ротор и таблека открыта и нет ограничений в этой цепи по току...
потому как мне не понятно - если цепь возбуждения работает то по любом лампа должна потухнуть ну или гореть но слабо, не так как при включенном зажигании

 

дык вот если этот тест проходит но гена не запускается после пуска мотора то ремонт гены уже (правда щетки в любом случае нуна оценить ну и натяжение ремня проверить)...

Сообщение отредактировал Misha190E: 01 August 2008 - 12:17

[mers80]

Почти такая же хрень, но у меня на акуме плотности нет, мерил амперметром, почти не показывает , может у тебя так же ?