Перейти к содержимому


Фотография

Не заводится М102


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 82

#61 ОФФЛАЙН   BAF.F1

BAF.F1

    пешеход

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4847
  • Город:Кубань
  • Автомобиль:
    .

Отправлено 22 July 2008 - 08:19

... от трамблера идет кабелек который связывает ИД+корпус коммутатора+Д коммутатора. Этот кабелек по типу коаксиала, так вот он перемололся и звонился на короткое.... данную неисправность устранил, искра бешанная, машинко заводится. Далее после того как она завелась, через пару секунд заглохла. ...

 

Это и есть кабель датчика коленвала. Только не пойму почему он от трамблёра идёт, он должен идти от маховика. Или поколхозили так, что датчик поставили в трамблёр.

 

Ужас. Колхоз. Кошмар. Так зачем тогда Мерседес и БМВ берут.



#62 ОФФЛАЙН   bushman

bushman

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 229
  • Город:г. Шадринск Курганская область

Отправлено 22 July 2008 - 08:21

сигнала TD нет, раз 50 горит и на стартере бежит топливо

хочу заметить что тахометр рабочий!
как проверить этот сигнал? если можно подробнее на пальцах объясните, ибо электрик из меня неважный


С180, W202, МКПП, 99 г.в.


#63 ОФФЛАЙН   bushman

bushman

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 229
  • Город:г. Шадринск Курганская область

Отправлено 22 July 2008 - 08:22

Только не пойму почему он от трамблёра идёт,

там ничего не наколхозено... в трамблере разьем, видно что заводской. Ты может путаешь чего


С180, W202, МКПП, 99 г.в.


#64 ОФФЛАЙН   BAF.F1

BAF.F1

    пешеход

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4847
  • Город:Кубань
  • Автомобиль:
    .

Отправлено 22 July 2008 - 08:25

там ничего не наколхозено... в трамблере разьем, видно что заводской. Ты может путаешь чего

 

Ща книгу почитаю как проверить TD сигнал.

 

Из моего трамблёра ничего не выходит, кроме пяти ВВ-проводов :fingal: .



#65 ОФФЛАЙН   BAF.F1

BAF.F1

    пешеход

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4847
  • Город:Кубань
  • Автомобиль:
    .

Отправлено 22 July 2008 - 08:42

Цитирую из книги для 190E:

 

.....TD-сигнал:

 

Этот сигнал генерирует коммутатор системы зажигания. Наличие TD-сигнала можно выявить:

 

- с помощью вольтметра. При этом измерения должны быть проведены между гнездом 1 диагностической розетки и массой при холостом ходе или пусковой частоте вращения и постоянное напряжение должно составлять 6-12 В.

 


- с помощью прибора определения угла замкнутого состояния ......

 


если нужно продолжить, сообщите. но вряд ли этот прибор у тебя есть

 

Сейчас фотки выложу электронных мозгов системы зажигания.


Сообщение отредактировал BAF.F1: 22 July 2008 - 08:45


#66 ОФФЛАЙН   bushman

bushman

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 229
  • Город:г. Шадринск Курганская область

Отправлено 22 July 2008 - 10:04

BAF.F1
спасибо
коммутатор у меня российский стоит (наколхозено до меня)
трамблер немецкий (бошевский) с мерсовским клеймом
тэк-с если небудет напряжения в 1-ом гнезде блока, где копать?


С180, W202, МКПП, 99 г.в.


#67 ОФФЛАЙН   BLACK_SHARK

BLACK_SHARK

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 343
  • Город:Казань

Отправлено 22 July 2008 - 10:05

Люди выручайте, случилось страшное :mrgreen:
Короче начну сначала!!!
Купил мерина, примерно тысячу откатал без каких-либо проблем вообще. Единственное на что обратил изначально внимание так это то что бензонасос во первых работал очень шумно, во вторых работал напостоянку после включения зажигания. Сразу прикинул что со временем раскручусь на замену бенза,Ю решил поездить пока совсем худо не станет... Худо стало :mrgreen: подъезжая к перекрестку, глохну.... тутже завожусь еду дальше, через 100 метров еще один перекресток. На нем машинкО глохнет окончательно и безповоротно. Попытки завести успехом неувенчались. Ну ессно на лямку и в гараж. Меняю катушку, меняю бензонасос, меняю коммутатор, свечи, проверяем метки (ибо цепь прослаблена, мало ли что с ней случилось). Визуально все впорядке. Машина заводиться попрежнему нежелает.... пытается схватить но толку собственно мало! На следующий день пришел еще поковыряться, включаю зажигание и слышу как бензонасос спустя несколько секунд выключается (собственно как и должно было быть), удивляюсь этому, видимо стояла где-то перемычка которая либо сгорела либо выпала....
далее характер самой неисправности. В обычном режиме, как и говорилось заводиться мы нехотим, стоит перемкнуть контакты на рэле (чтобы бензонасос работал напостоянку) и давануть педалью газа то машина заведется, но холостые не держит....
На сегодняшнюю минуту предполагаю что системе нехватает топлива (либо фильтр забит либо что-то еще, может и форсунки).
Подскажите пожалуйста может у кого была такая проблема, куда сунуться? где посмотреть что проверить?

 

Привет! Совершенно аналогичная ерунда была на перекрестке. Не заводится. Безонасос крутит, выключается...В общем все как положено, но не заводится.
Банально просто все оказалось - выпал патрубок под дозатора.
Подобно повторилось недано, но по электр.схеме, что мне здесь скинули нашел реле (под блоком предохранителей), треснул его хорошо, появилось и питание на катушке и искра.
Но, мне советовали, но не успел убедиться, т.к. уже все заработало - большое влияние может оказать сигнализация.


МБ 124/230-универсал. дв.102, KE-Jetronik.
WDB1240831F159544
+79173917279


#68 ОФФЛАЙН   bushman

bushman

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 229
  • Город:г. Шадринск Курганская область

Отправлено 22 July 2008 - 11:53

выпал патрубок под дозатора.

откуда и куда он идет?

Подобно повторилось недано, но по электр.схеме, что мне здесь скинули нашел реле (под блоком предохранителей), треснул его хорошо, появилось и питание на катушке и искра.

это реле только за искру отвечает или еще за питание на насосе? и где оно расположено? в правой части движка под колодкой с предохранителями?


С180, W202, МКПП, 99 г.в.


#69 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 July 2008 - 11:58

при работе стартера как выяснилось подача идет.....

ЗЫ. Таки выясни, пожалуйста, работает насос при кручении стартером, или нет.
То ты пишешь, что после подкачки (включения зажигания) насос молчит, то крутит - на самом деле то как ? :D
Воткни ты другое реле - многое станет ясно.
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#70 ОФФЛАЙН   BAF.F1

BAF.F1

    пешеход

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4847
  • Город:Кубань
  • Автомобиль:
    .

Отправлено 22 July 2008 - 12:43

откуда и куда он идет?

 

Руку просунь под воздухозаборник, нащупаешь резиновый шланг, который идёт к регулятору хх (в виде баночки), проверь его и от рхх идёт ещё шланг к головке и его проверь.
И вставь их хорошенько, если выпали.

 

Первый рисунок "Коммутатор зажигания EZL в левой колесной нише.
1 - диагностическая розетка;
2 - винтовое соединение клеммы 70;
3 - 4-полюсный цилиндрический штекер с электропитанием и клеммой TD;
4 - 4-полюсный штекер с сигналами от датчика;
5 - коаксиальный штекер зеленого управляющего провода от позиционного датчика (при вытащенном штекере бездействует) (датчик коленвала, про который я тебе рассказывал);
6 - трубопровод разряжения

 

Второй рисунок "Схема системы зажигания EZL"
B11/2 Датчик температуры охлаждающей жидкости (EZL/KE/2E-E);
L5 Позиционный датчик коленчатого вала
N 1/2 Коммутатор системы зажигания с программным управлением
R4 Свечи зажигания
R16 Уравнительный штекер (EZL)
S 5/3 Распределитель высокого напряжения
XS 29/2 Датчик углового перемещения дроссельной заслонки, распознавание полной нагрузки/холостого хода
T1 Катушка зажигания
X11 Диагностическая розетка/проводной соединитель клеммы TD
1 Сегменты на маховике/ведомом диске сцепления (2 сегмента перемещаются на 180 гр. в четырёхцилиндровом двигателе; 3 сегмента перемещаются на 120 гр. в шестицилиндровом двигателе)
2 Трубопровод разряжения.

 

Третий рисунок "Транзисторная система зажигания"
1 - малый цилиндрический штекер с проводом датчика (когда отсоединен, зажигание не работает; правый рисунок)
2 - коммутатор зажигания;
3 - штекер питающего напряжения и клемма TD;
4 - контрольная заглушка;
5 - катушка зажигания.

 

 

Может у тебя транзисторная система зажигания?

Прикрепленные изображения

  • 080722_095047.jpg
  • 080722_095115.jpg
  • 080722_095206.jpg


#71 ОФФЛАЙН   bushman

bushman

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 229
  • Город:г. Шадринск Курганская область

Отправлено 22 July 2008 - 12:43

То ты пишешь, что после подкачки (включения зажигания) насос молчит

может я неясно объснил или ты не так понял, объсню подробно:
1. включаем зажигание - насос работает пару секунд после замолкает....
2. начинаем крутить стартером (как недавно выяснилось топливо в этом режиме поступает т.е. насос также работает)
3. машина заведена - спустя несколько секунд (примерно 5-7 сек.) машина глохнет. Убираю реле, ставлю перемычку на котакты 30+87, завожу, машина работает и глохнуть даже не пытается!
из этого сделал вывод что во время работы движка топливо непоступает.....

Воткни ты другое реле - многое станет ясно.

была бы возможность это сделать, давно бы уже сделал! нет другой релюхи :(


С180, W202, МКПП, 99 г.в.


#72 ОФФЛАЙН   bushman

bushman

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 229
  • Город:г. Шадринск Курганская область

Отправлено 22 July 2008 - 12:46

BAF.F1
ни то ни другое ни третье!
сегодня сфоткаю подкапотное пространство с системой зажигания и покажу как все у меня выглядит


С180, W202, МКПП, 99 г.в.


#73 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 July 2008 - 13:01

Руку просунь под воздухозаборник, нащупаешь резиновый шланг, который идёт к регулятору хх (в виде баночки), проверь его и от рхх идёт ещё шланг к головке и его проверь.
И вставь их хорошенько, если выпали.

Убираю реле, ставлю перемычку на котакты 30+87, завожу, машина работает и глохнуть даже не пытается!

Дело не в патрубках (шлангах), дело в реле насоса.
bushman
А ты, собственно, где обитаешь ? (пропиши город в личных данных).
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#74 ОФФЛАЙН   bushman

bushman

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 229
  • Город:г. Шадринск Курганская область

Отправлено 22 July 2008 - 17:08

мужики, спасибо большое за советы!!!
во первых проверил первый контакт на диагностическом блоке, ничего туда неприходит
в связи с этим временно по вашим советам воткнул перемычку на 15+87, машинкО работает, все норма (кстати стрелка тахометра иногда живет своей жизнью)
даже помыл сегодня :))
вот думаю не дело же с перемычкой гонять... все таки хотелось бы выяснить причину отсутствия питания на первом контакте диаг. блока


С180, W202, МКПП, 99 г.в.


#75 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 July 2008 - 17:25

воткнул перемычку на 15+87, машинкО работает, все норма

Судя по всему, у тебя так и было сделано.

(кстати стрелка тахометра иногда живет своей жизнью)

Снимать тахометр, пропаивать.

думаю не дело же с перемычкой гонять...

Правильно ! У тебя сейчас не работает ограничение максимальных оборотов, и нет аварийного отключения бензонасоса (когда заглох движок). Ремонтируй таки (или меняй) реле насоса.
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#76 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13931
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 23 July 2008 - 09:16

все таки хотелось бы выяснить причину отсутствия питания на первом контакте диаг. блока

я те дал ссылку где написано как доработать блок зажигания волги чтобы у него появился выход TD и все работало корректно


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#77 ОФФЛАЙН   bushman

bushman

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 229
  • Город:г. Шадринск Курганская область

Отправлено 24 July 2008 - 06:41

мда отъездился.....
вчера машинкО стоит работает, появился металический стук.
Открыл крышку заливной горловины масла, цепь без единого усилия двумя пальцами снимается с верхней звездочки..... буду разбирать, помоему на капиталку раскрутился блин


С180, W202, МКПП, 99 г.в.


#78 ОФФЛАЙН   Bear cub

Bear cub

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 185
  • Город:Дивеево
  • Автомобиль:
    W124/Е200/1991 гв

Отправлено 18 August 2008 - 15:56

Подобно повторилось недано, но по электр.схеме, что мне здесь скинули нашел реле (под блоком предохранителей), треснул его хорошо, появилось и питание на катушке и искра.
Но, мне советовали, но не успел убедиться, т.к. уже все заработало - большое влияние может оказать сигнализация.

А как сигнализация может повлиять на мощность искры?


Дима Дивеевский

 

w124/E200/1991 - есть
w126/SE280/1981 - продан


#79 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13931
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 18 August 2008 - 16:00

А как сигнализация может повлиять на мощность искры?

если сигналка рвет питание на катушку и скрутки у реле плохие то это выстпает как ограничитель тока катушки. вот те и влияение на мощность искры... это все равно что тебе дать пить пиво не с горла, а например через тонкую трубочку диаметром пару миллиметров :)

 

тоже самое и с массой коммутатора, но там сигналок нет а просто грязь и окислы, но все это маловероятно конечно


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#80 ОФФЛАЙН   Bear cub

Bear cub

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 185
  • Город:Дивеево
  • Автомобиль:
    W124/Е200/1991 гв

Отправлено 18 August 2008 - 16:05

если сигналка рвет питание на катушку и скрутки у реле плохие то это выстпает как ограничитель тока катушки. вот те и влияение на мощность искры... это все равно что тебе дать пить пиво не с горла, а например через тонкую трубочку диаметром пару миллиметров :)

 

тоже самое и с массой коммутатора, но там сигналок нет а просто грязь и окислы, но все это маловероятно конечно

ВОТ!!! Отсюда и начну копать. У меня пульт потерялся от сигналки, сирена оторвана - не орет, тока светодиод мигает под панелькой. Может она включена постоянно и блокирует систему зажигания или просто где то замыкает?


Дима Дивеевский

 

w124/E200/1991 - есть
w126/SE280/1981 - продан





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных