Перейти к содержимому


Фотография

Рывки машины при переключении АКПП


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 82

#61 ОФФЛАЙН   Platon

Platon

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1602
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    w210, s124

Отправлено 27 April 2009 - 20:37

Akella сказал(а) 27.4.2009, 17:32:

А вот это уже интересно!

 

Позвонил в сервис, где мне меняли масло и электроплату. Там сказали, что адаптации делают только после ремонта совсем убитых коробок. Если АКПП в нормальном состоянии, то происходит самоадаптация коробки, что выражается в первоначальных пинках, толчках, рывках :) через некоторое (небольшое!) количество км происходит эта самая самоадаптация и они проходят. А принудительная адаптация в большинстве случаев - это процесс выставления экплуатационных параметров коробки на заводские значения.
А у меня предварительный вердикт по телефону - сточилась обгонная муфта. Это вроде как слабое место 722-й АКПП.


w210 E320 avantgarde, АКПП, 1998 г.в. (продан)

 

S124 E220, МКПП 1995 г.в.


#62 ОФФЛАЙН   Platon

Platon

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1602
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    w210, s124

Отправлено 13 May 2009 - 10:11

Сдал коробку в переборку... Сегодня снимут, завтра продефектуют... Готовлюсь :!:


w210 E320 avantgarde, АКПП, 1998 г.в. (продан)

 

S124 E220, МКПП 1995 г.в.


#63 ОФФЛАЙН   DeMonZ79

DeMonZ79

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2048
  • Город:Одесса
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 13 May 2009 - 10:41

Друзья, есть вопрос, может кто сталкивался.
Вообщем переключаю на D и отпуская педаль тормоза, чувствую несколько мелких рывков машины. Ногой на педале очень хорошо чувствуется. Может знаете что это такое? Уровень масла в норме. Плиз жду ответа, не хочется коробас убивать.


MB W124 250D 1993г. AKPP, vin: WDB1241251C005858
Гелендваген - это правильно собранный уазик.
Украинский мерседес клуб


#64 ОФФЛАЙН   Silin Mike

Silin Mike

    Почитатель W123

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 8277
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 13 May 2009 - 11:54

Не исключено,что проблема не в АКПП,а в двигателе.


W123 200 115.938 АКПП 722.115 1977г.


#65 ОФФЛАЙН   DeMonZ79

DeMonZ79

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2048
  • Город:Одесса
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 13 May 2009 - 12:10

Silin Mike сказал(а) 13.5.2009, 11:54:

Не исключено,что проблема не в АКПП,а в двигателе.

 

Если завышены обороты, такое возможно... двигатель на сбрасывает прогревочные обороты в автомате...в ручную могу только скинуть...вот еще попутно ищу схемы ваккумных магистралей на 602,912 двигатель

 

Спасибо за файлы еще раз ;-)


Сообщение отредактировал DeMonZ79: 13 May 2009 - 12:11

MB W124 250D 1993г. AKPP, vin: WDB1241251C005858
Гелендваген - это правильно собранный уазик.
Украинский мерседес клуб


#66 ОФФЛАЙН   Akella

Akella

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 125
  • Город:Москва

Отправлено 14 May 2009 - 17:59

Платон, ну как дела? :hi:


W210 E280 4 matic 00' М112.921 722.665

 

W124 E220 111.960 HFM 4АКПП 94' темн.вишн.
W124 200E 102 2.0 4МКПП 87'


#67 ОФФЛАЙН   Platon

Platon

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1602
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    w210, s124

Отправлено 15 May 2009 - 10:34

Akella сказал(а) 14.5.2009, 18:59:

Платон, ну как дела? :hi:

 

Вчера вскрыли АКПП. Оказалось, что действительно что сточилась обгонная муфта, разодрала планетарную шестерню и еще какую то фигню из той же серии. Все 3 позиции тянут на 20 тыр рублей. Хорошо, что еще вовремя приехал, иначе бы разнесло всю коробку на хрен.
Будут делать гидротрансформатор (рекомендуется делать всегда при ремонте АКПП, поскольку там тоже есть фрикционы и муфта, которые имеют свойство изнашиваться), менять вот эти 3 детали, заменят все уплотнители (ремкомплект), пакет фрикционов на 2-3 и поменяют на валу втулку на подшипник (у меня старый вариант еще, с втулкой).
В целом примерно на 70 тыр ремонт :cry:

 

Советую всем, у кого появились симптомы износа АКПП типа пробуксовок, рывков и т.д. (при условии, что в кардане, редукторе, муфтах, сайлентблоках редуктора и ШРУСах все Ок!), немедля ехать в сервис и устранять их. Иначе с каждым километром стоимость ремонта растет в прогрессии )


Сообщение отредактировал Platon: 15 May 2009 - 21:55

w210 E320 avantgarde, АКПП, 1998 г.в. (продан)

 

S124 E220, МКПП 1995 г.в.


#68 ОФФЛАЙН   kpokyc

kpokyc

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 258
  • Город:Таллинн,Эстония

Отправлено 22 May 2009 - 22:48

Шо за обгонная муфта такая, коллега?...


The soul smells like diesel.

 

MB E 290 Turbodiesel W210 1997 г.
MB 240D W123 1983 г. - потихоньку ржавеет...
МВ 280SE W126 1983 г. - уплыл к арабам на запчасти

 

Изображение


#69 ОФФЛАЙН   Platon

Platon

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1602
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    w210, s124

Отправлено 23 May 2009 - 12:37

kpokyc сказал(а) 22.5.2009, 23:48:

Шо за обгонная муфта такая, коллега?...

 

вот эта:

 

http://www.elcats.ru...y...p;s=607&sv=
Деталь под номером 9


w210 E320 avantgarde, АКПП, 1998 г.в. (продан)

 

S124 E220, МКПП 1995 г.в.


#70 ОФФЛАЙН   Akella

Akella

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 125
  • Город:Москва

Отправлено 23 May 2009 - 21:57

Ндаа... Платон, надо как-нить встретится на мерсотусовке и продемонстрировать тебе как у меня рвет,то это или нет... а по сабжу - крепись...


W210 E280 4 matic 00' М112.921 722.665

 

W124 E220 111.960 HFM 4АКПП 94' темн.вишн.
W124 200E 102 2.0 4МКПП 87'


#71 ОФФЛАЙН   Platon

Platon

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1602
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    w210, s124

Отправлено 23 May 2009 - 23:01

Akella сказал(а) 23.5.2009, 22:57:

Ндаа... Платон, надо как-нить встретится на мерсотусовке и продемонстрировать тебе как у меня рвет,то это или нет... а по сабжу - крепись...

 

Конечно, давай встретимся :beer:

 

Коробку сделали, сейчас катаюсь, набираю адаптации - коробас глючит слегка, обещают, что все пройдет км через 150-200. Субъективно стало лучше, особенно динамика - вот что значит отремонтированный бублик - я и не знал, оказывается, что такое 224 лошадки под педалью :o .
Ценник вышел 71700 руб. на круг. Расшифровку дам завтра, счет в машине лежит.


w210 E320 avantgarde, АКПП, 1998 г.в. (продан)

 

S124 E220, МКПП 1995 г.в.


#72 ОФФЛАЙН   Platon

Platon

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1602
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    w210, s124

Отправлено 23 May 2009 - 23:01

Akella сказал(а) 23.5.2009, 22:57:

Ндаа... Платон, надо как-нить встретится на мерсотусовке и продемонстрировать тебе как у меня рвет,то это или нет... а по сабжу - крепись...

 

Конечно, давай встретимся :beer:

 

Коробку сделали, сейчас катаюсь, набираю адаптации - коробас глючит слегка, обещают, что все пройдет км через 150-200. Субъективно стало лучше, особенно динамика - вот что значит отремонтированный бублик - я и не знал, оказывается, что такое 224 лошадки под педалью :o .
Ценник вышел 71700 руб. на круг. Расшифровку дам завтра, счет в машине лежит.


w210 E320 avantgarde, АКПП, 1998 г.в. (продан)

 

S124 E220, МКПП 1995 г.в.


#73 ОФФЛАЙН   Platon

Platon

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1602
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    w210, s124

Отправлено 23 May 2009 - 23:02

Akella сказал(а) 23.5.2009, 22:57:

Ндаа... Платон, надо как-нить встретится на мерсотусовке и продемонстрировать тебе как у меня рвет,то это или нет... а по сабжу - крепись...

 

Конечно, давай встретимся :beer:

 

Коробку сделали, сейчас катаюсь, набираю адаптации - коробас глючит слегка, обещают, что все пройдет км через 150-200. Субъективно стало лучше, особенно динамика - вот что значит отремонтированный бублик - я и не знал, оказывается, что такое 224 лошадки под педалью :o .
Ценник вышел 71700 руб. на круг. Расшифровку дам завтра, счет в машине лежит.


w210 E320 avantgarde, АКПП, 1998 г.в. (продан)

 

S124 E220, МКПП 1995 г.в.


#74 ОФФЛАЙН   Platon

Platon

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1602
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    w210, s124

Отправлено 23 May 2009 - 23:02

Сорри, 3 поста подряд - глюк инета.


w210 E320 avantgarde, АКПП, 1998 г.в. (продан)

 

S124 E220, МКПП 1995 г.в.


#75 ОФФЛАЙН   Akella

Akella

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 125
  • Город:Москва

Отправлено 24 May 2009 - 21:35

Platon сказал(а) 24.5.2009, 0:02:

Конечно, давай встретимся :beer:

 

Коробку сделали, сейчас катаюсь, набираю адаптации - коробас глючит слегка, обещают, что все пройдет км через 150-200. Субъективно стало лучше, особенно динамика - вот что значит отремонтированный бублик - я и не знал, оказывается, что такое 224 лошадки под педалью :o .
Ценник вышел 71700 руб. на круг. Расшифровку дам завтра, счет в машине лежит.

Некисло... Хотя, если это цена за езду еще тыщ двести км без проблем - не очень то и дорого... :hi:


W210 E280 4 matic 00' М112.921 722.665

 

W124 E220 111.960 HFM 4АКПП 94' темн.вишн.
W124 200E 102 2.0 4МКПП 87'


#76 ОФФЛАЙН   Platon

Platon

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1602
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    w210, s124

Отправлено 04 June 2009 - 17:44

Извиняюсь за то, что до сих пор не дал расшифровку счета.
Теперь по поведению АКПП после ремонта: все неплохо, но не нравятся толчки 1-2, 2-3 (совсем маленькие) на холодную. На форуме пишут, что проблема может быть с гидроблоком - клапаны засорены (как одна из причин), неправильно срабатывают, чем и вызваны толчки.
Мастер собирается "махнуть" гидроблок для проверки дефекта.
А вообще ремонтируется этот гидроблок или нет? по идее там пружинки, направляющие всякие мелкие и не очень - это ж механика, а она делаться должна? Или вопрос вообще в промывке каналов гидроблока...
У кого какой опыт по этому вопросу есть?

 

Рывки слабенькие, пассажиры не замечают, но мне не очень нравится - все-таки коробка после ремонта и должна ездить почти идеально :)


w210 E320 avantgarde, АКПП, 1998 г.в. (продан)

 

S124 E220, МКПП 1995 г.в.


#77 ОФФЛАЙН   kpokyc

kpokyc

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 258
  • Город:Таллинн,Эстония

Отправлено 28 June 2009 - 23:24

Platon сказал(а) 4.6.2009, 17:44:

не нравятся толчки 1-2, 2-3 (совсем маленькие) на холодную. На форуме пишут, что проблема может быть с гидроблоком - клапаны засорены (как одна из причин), неправильно срабатывают, чем и вызваны толчки.

 

Слушай, так на холодную - это нормально - даже в мануале пишут, что на холодную коробка переключает дольше, по-другому, чем на прогретом масле

 

Так ты что-нибудь делал с гидроблоком уже? Результаты есть?


The soul smells like diesel.

 

MB E 290 Turbodiesel W210 1997 г.
MB 240D W123 1983 г. - потихоньку ржавеет...
МВ 280SE W126 1983 г. - уплыл к арабам на запчасти

 

Изображение


#78 ОФФЛАЙН   Platon

Platon

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1602
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    w210, s124

Отправлено 29 June 2009 - 12:16

kpokyc сказал(а) 29.6.2009, 0:24:

Слушай, так на холодную - это нормально - даже в мануале пишут, что на холодную коробка переключает дольше, по-другому, чем на прогретом масле
Так ты что-нибудь делал с гидроблоком уже? Результаты есть?

 

В мануале написано о задержке переключения передач "на холодную" при определенной температуре (вот не знаю точно, температуре АКПП или температуре наружного воздуха) для более быстрого прогрева катализаторов до рабочей температуры. Это программно зашито в "мозги" АКПП. И такая задержка у меня всегда бывает при температуре воздуха, близкой к 0 (осень, зима, весна). Сейчас (летом) такого не наблюдается.

 

С гидроблоком пока ничего не делал (нет времени, да и желания большого тащиться через москву в сервис), толчки очень небольшие есть, но как то не сильно раздражают. После ремонта проехал больше 2 тыс.км по трассе, проверил кикдаун - работает отлично, очень плавно вообще без толчков-рывков. До ремонта был небольшой толчок при кикдауне - думал, что это нормально.
Еще проверял качество переключений таким образом (не знаю, насколько можно судить о правильности этого теста): при скорости 60 (5-я передача, селектор АКПП в режиме "Д") принудительно переводил селектор АКПП в положение "4" - происходило плавное переключение 5-4, потом скорость еще падала, переводил селектор в "3", ну и так до "1". На понижение все передачи работают без каких-либо ударов и толчков.
Еще момент такой:
Когда делали адаптацию блока "Е-газ" (ДЗ), сказали, что угол открытия уже максимально возможный (точно не знаю, что это такое) и блок "Е-газ" в процессе умирания, хотя умирают они, по словам мастера, долго. Так вот, причина периодических толчков-рывков АКПП может быть и в неправильных показаниях блока "Е-газ", т.к. он дает сигналы в блок EGS (АКПП) об угле открытия ДЗ и, по-моему, еще и о скорости открытия ДЗ (то есть как быстро педаль надавил). По этим параметрам (но не только по ним!) блок управления АКПП определяет какую передачу в данный момент воткнуть. Для кикдауна под педалькой присутствует отдельная кнопочка, которая где что-то перемыкает в "мозгах" АКПП и она тупо втыкает максимально возможно низшую в данный момент времени передачу.
А если с двигателем проблемы, то коробка однозначно будет работать некорректно, т.к. связь "двигатель-ДЗ-АКПП" тесна! )

 

Кстати, когда ехал по трассе то вверх, то вниз, да еще и с обгонами, показалось, что не всегда адекватно реагирует двигатель и АКПП на нажатие педали газа, именно в отсутствии правильной реакции на нажатие на педаль. Двигатель в норме, свечи заменены, расходомер судя по косвенным признакам в порядке, ошибок по блоку управления двигателем нет, субъективно тянет отлично, расход бензина в пределах (и даже ниже) паспортных данных при соответствующих режимах езды.

 

Короче говоря, склоняюсь к замене блока "Е-газ", хотя некоторые на форуме считают, что это бесполезное дело.

 

Конечно, изложил тут свое личное мнение, сформировавшееся из собственного опыта эксплуатации машины с АКПП, прочтения технической литературы по АКПП 722.6 и форумов по мерседесам ) Возможно в чем то я не прав, но в целом, думаю, что алгоритм работы системы АКПП-двигатель-ДЗ описан мной верно.


Сообщение отредактировал Platon: 29 June 2009 - 12:18

w210 E320 avantgarde, АКПП, 1998 г.в. (продан)

 

S124 E220, МКПП 1995 г.в.


#79 ОФФЛАЙН   kpokyc

kpokyc

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 258
  • Город:Таллинн,Эстония

Отправлено 29 June 2009 - 21:58

Вот бы оригинальный номерок этого блока Е-газ...

 

Кстати, а каковы косвенные признаки неисправности расходомера?...


The soul smells like diesel.

 

MB E 290 Turbodiesel W210 1997 г.
MB 240D W123 1983 г. - потихоньку ржавеет...
МВ 280SE W126 1983 г. - уплыл к арабам на запчасти

 

Изображение


#80 ОФФЛАЙН   Platon

Platon

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1602
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    w210, s124

Отправлено 29 June 2009 - 22:09

kpokyc сказал(а) 29.6.2009, 22:58:

Вот бы оригинальный номерок этого блока Е-газ...

 

Кстати, а каковы косвенные признаки неисправности расходомера?...

 

Е-газ есть производства Бош (100%-ный аналог оригинала, ибо в оригинале вроде бы и идет Бош). Имеется в наличии магазин оригинальной бошевской продукции, куда поеду покупать блок ;) Узнаю номер - выложу.
Оригинал смысла покупать нет - переплата за звезду и не более того.

 

Неисправный расходомер выдают в первую очередь плавающие обороты ХХ и "тупящий" двигатель


w210 E320 avantgarde, АКПП, 1998 г.в. (продан)

 

S124 E220, МКПП 1995 г.в.





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных