Сообщений в теме: 117

[димыч]

гуд не гуд ,лишь бы это устраивало .

[игорёха]

гуд не гуд ,лишь бы это устраивало .

Ну что ж.Попытка не пытка,да товарищь Берия Сейчас поедем загорать(у нас всё ещё праздник) вот там и поэксперементирую.

[димыч]

ну сам рассуди,начальное положение плунжера -это как быстро начнут приоткрываться щели в буксе при его перемещении вверх во время запуска .Так?

[игорёха]

ну сам рассуди,начальное положение плунжера -это как быстро начнут приоткрываться щели в буксе при его перемещении вверх во время запуска .Так?

Да,но когда я делаю 0.6-0.7мм он плохо заводится и троит сек.3,хотя свободный ход состовляет 3.5мм И получается при запуске практически сразу на плунжер давит лопата. Сейчас сделал 1.1мм,свободный ход бешенный(7-8мм)а он заводится с пол тычка и без троения!Но это же большой свободный ход!Кто нибудь обьяснит Под пауком кстати,тоненькое колечко.Могёт так оставить

[димыч]

...не вынесла душа поэта...,а как ощущения при езде?

[игорёха]

...не вынесла душа поэта...,а как ощущения при езде?

Отличное Только свободный ход не вписывается не в какие рамки.

[димыч]

У тебя лопата ниже стояла,всё устраивало кроме её хрестоматийного положения.Ты её поднял,но физику процесса не обманешь-воздуха маловато стало.

[димыч]

Привет Игорёха. Наверно и я утоплю плунжер чуток,раз эксперимент удался .Лёгкости набора скорости добился переставлением корректора зажигания на одно деление в сторону S ,т.е. посерединке поставил между N и S .Подтупливать перестала.

[игорёха]

Привет Игорёха. Наверно и я утоплю плунжер чуток,раз эксперимент удался .Лёгкости набора скорости добился переставлением корректора зажигания на одно деление в сторону S ,т.е. посерединке поставил между N и S .Подтупливать перестала.

Ну попробуй,эксперементаторы(это я про нас)блин .У меня на N стоит,хотя я тож когдато переставлял и на S,и между ними(у меня там мерсо значёк)Гдет темка была про этот корректор.А потом как поставил на N,так и забыл.Сегодня с утра специально завёл.Завелась сразу,через сек,без троения!Обороты подпрыгнули,потом сразу на 800(на доли сек)просели и встали на 1100,потом через 25 сек.на 800(на ХХ на P)На D у меня сейчас 650.Даже на холодную не тупит и едет хорошо,на ХХ ровненько дрыгатель работает.Напр.на ХХ 6.8в,на 3000 7.1в,на потенц 0.8в.Дам себе и мурзику покурить Покатаюсь,присмотрюсь,расход побачу.Может манометр соображу.Вообщем затишье,может перед бурей Пока всё устраивает.

[димыч]

Вот если честно,лучше мемуары писать,помогать людям,направляя на правильный путь в ремонте.Со своими уже навозились порядком.Посмотрел я в интернете ваш город,почитал про него.Ну неужели нигде манометра там нет на 10 атм?

[игорёха]

Вот если честно,лучше мемуары писать,помогать людям,направляя на правильный путь в ремонте.Со своими уже навозились порядком.Посмотрел я в интернете ваш город,почитал про него.Ну неужели нигде манометра там нет на 10 атм?

На 10 ненашёл,на 15 чтоль есть.Да ещё покатаюсь поспрашаю Ездить одно удовольствие,чёт никогда неработал дрыгатель так,заводится сказка,тьфу,тьфу,тьфу.С первого поворота стартера.Ляпота блин!

[Yura]

Да,но когда я делаю 0.6-0.7мм он плохо заводится и троит сек.3,хотя свободный ход состовляет 3.5мм И получается при запуске практически сразу на плунжер давит лопата. Сейчас сделал 1.1мм,свободный ход бешенный(7-8мм)а он заводится с пол тычка и без троения!Но это же большой свободный ход!Кто нибудь обьяснит Под пауком кстати,тоненькое колечко.Могёт так оставить

если трогал штифт фиксации лопаты - то ПРИВЕТ, так и будет.
Колечко - для устранения подсоса воздуха.
при 0,6-0,7 мм люфт 3,5 это при настроенном СО на ХХ? или так от фонаря - поставил 0,6, посмотрел люфт, пустил - пускается но плохо и троит, а СО вообще не трогал?

[игорёха]

если трогал штифт фиксации лопаты - то ПРИВЕТ, так и будет.

Да трогал,но выставил как было(чётко видно где ходила)

Колечко - для устранения подсоса воздуха.

Стоит тоненькое,не мешает прижиму.

при 0,6-0,7 мм люфт 3,5 это при настроенном СО на ХХ?

Да

или так от фонаря - поставил 0,6, посмотрел люфт, пустил - пускается но плохо и троит, а СО вообще не трогал?

Нет,не от фонаря.Выставил 0.6 начал запускать а он не хочет.Потом при запуске нажали на лопату и он завёлся.Прогозовал и с помощью вольтметра выставил СО,получилось (6.8в) и 3.5мм свободный ход.

[димыч]

Тогда вопрос к Юре:является ли штифт индикатором положения диска,в смысле если он вровень с поверхностью расходомера,то,допустим, всё в норме ?Понятно,что диск должен быть по верхней кромке цилиндрической поверхности,как пишут в теории. Понятие "ПРИВЕТ" можно отнести ко многим настройкам наших машин,ведь неспроста сами взялись за них,раньше отдавали в "руки мастеров",у которых ремонт КЕ ограничивался понятием "лишь бы ехала".

[игорёха]

У меня можно штифтом регулировать и ещё когда располовинишь корпус там под звездочку винт(на нём ещё пружина лопаты крепится).Он прям напротив штифта.А вот для чего продублировали не пойму Могёт кто то обьяснит а?

[Yura]

штифт - ограничитель подьема лопаты вверх
винт внутри - регулировка двух половин рычага привода лопаты между собой, я его вообще НИКОГДА не трогал. Сместив вместе две половинки рычага и штифт расстраивается вообще весь рычажный механизм с положением тарелки, а рычаг приводит в движение и щетки на резисторе расходомера. В общем это заводские настройки, кторые никогда не уходят без энтузиазизма пользователя.
По СО - я настраиваю по тогу ЭГД (чисто управление лямбдой), а не через диагност разьем, ГДЕ НАРОД СЧИТЫВАЕТ коды/ошибки от напруги АКБ/генератора и т.п. - т.е. можно гнать под напругу, которая имеет уже смещение по ошибке. В общем я туда вообще ни ногой, разве что побаловаться. Зачем, если ток ЭГД в большинстве случаев покажет что надо, а если что в сравнении ЭГД включен/отключен.
По штифту - сместив штифт, изменили начальное положение, от которого и меряем люфт. Второе - начальное положение рассчитано на качественный всос тарелки в самой плотной точке прохода (например для ауди вообще стоит надпись на тарелке 1,9 мм +/- 0,15 чет таке я видел, это по памяти). Обычно встреча тарелки со штоком дозатора при нормальном люфте происходит в месте минимального зазора между тарелкой и корпусом дозатора почти внизу на выходе, ведь ХХ на прогретом - чуть открыта щель между тарелкой и корпусом.
Штифт когда-то у себя тоже потрогал, потом искал фотки и восстанавливал начальное положение.
По заглублению нижней гайки дозатора: первые годы вообще на него не сильно смотрел, главное был люфт с отстроенным СО и герметичность дозатора при поднятой вверх лопате.
Т.е. гоняя КЕ старался не заглубляться в теорию, а просто отстраивая 2-4 базовых параметра по механике, электронику по необходимости контролировал косвенно замерами тестером отдельных элементов. И обычно все ехало.
С пусками на холодную и горячую - бывало ловил разбросы - тут есть нюансы (в первую очередь СО и форсы) и у каждого они могут быть индивидуальны. Но эффектов типа завожусь с 4-5 раза/не завожусь - экзотично, бывало что со второго.

Сообщение отредактировал Yura: 09 July 2009 - 12:19

[димыч]

Спасибо за ответ. По штифту понятно ,не индикатор положения,а чисто элемент регулировки.Минимальный зазор можно поймать вставив полоску пергамента,допустим,между диском и корпусом.Это будет точкой встречи плунжера и рычага.Тогда диск на3-5 мм выше и фиксируем?Ну а плунжер выставить 0,6 .То есть от какой-то величины надо отталкиваться.Правда регулировка СО внесёт свои коррективы.

[Yura]

Спасибо за ответ. По штифту понятно ,не индикатор положения,а чисто элемент регулировки.Минимальный зазор можно поймать вставив полоску пергамента,допустим,между диском и корпусом.Это будет точкой встречи плунжера и рычага.Тогда диск на3-5 мм выше и фиксируем?Ну а плунжер выставить 0,6 .То есть от какой-то величины надо отталкиваться.Правда регулировка СО внесёт свои коррективы.

та не, будь проще - ищешь фотки корпуса КЕ Мерс в нете и просматриваешь линию уровня, + недавно на форуме кто-то кидал заводсике настройки, там и лопата была в разрезе --- и ставишь штифт чтоб лопата встала на место.
По люфту:
ставлю примерно - далее попытка пуска с подкручиванием по СО до пуска - получение устойчивого пуска либо подкручивание СО по мере прогрева для устойчивой работы - настройка СО по току - проверка люфта и если он ушел далеко - снять дозатор и подрегулировать нижнюю гайку - далее опять СО немного поднастроить с контролем конечного люфта. Авто спокойно заводится с люфтом от 1,5 до 3,5 мм., обычно ловится под 1,9-2,5 ПРИ ОТСТРОЕННОМ СО - при этом появление упора на плунжер - не ниже положения лопаты на минимуме зазора по корпусу (там как-бы целая площадочка).
Холодный пуск при этом практически никогда нет проблем (кроме форс, потерявших герметичность), горячий - тут уже куча разного дополнительного, но в первую очередь форсы, что проявляется в неустойчивом пуске/ временной тряске при пуске. Если в форсах более/менее уверен - посмотри свечи до начала лазания и крутилок в КЕ. Частый дефект - натекание масла на свечки через изношенные маслосьемные колпачки/грязная дроссельная (не лопата, а дроссельная по боковым граням и отверстиям по вакууму в самой дроссельной)
За подсосы не говорю...........
Не забывать, что на холодный пуск ощутимо влияет ЭГД и состояние его управляющей пластины.

Сообщение отредактировал Yura: 09 July 2009 - 16:20

[игорёха]

Yura у меня и вольтметр в колодке,и амперметр меряет ток через ЭГРД. В моём случае напр.на хх 6.8в,а ток на ХХ -1Ма.При 3000обор. напряжение 7.1в,а ток -1.3Ма.При движении только амперметр в салоне.На ХХ(драйв)около 0МаПри разгоне в + уходит и при стабильных 3000 оборотах колеблется от 0Ма до -1Ма.Если 3500 это где то 120км на моём авто около +1.5Ма.Это сегодняшние замеры.Утром завелась с пол тыка,загудела сразу ровно(без троения)Прогревочные 1100 и через 25сек на 800.Потом на горячую тож сразу заводилась.Только сначало 1000 и переход на 800 опять же через 25сек.Это при свободнои ходе лопаты 7.2мм(штангелем мерил)Вот как лопата сейчас стоит .

[Yura]

да вроде как немного выше стоит. Люфт 7.2 от чего мерял и это люфт до появления топлива или появления сопротивления (нажим по штоку?) Люфт - это появление сопротивления без появления топлива - чуть стукаешь при работающем насосе по лопате - сразу поймешь где сопротивление.
Теперь убирая люфт нижней гайкой (например до 6 мм) - либо чуть подбить лопату вниз на пару мм., ты ничего не испортишь, настройки останутся кроме подстроить СО и пусковые должны сохраниться, а на душе будет спокойней - ближе к правильному положению.
По току ЭГД - при регулировке СО он уходит влево-вправо? Если да то ЭБУ и лямбда работают.
По тяговым показателям: обычно (имею 3 дозатора) в диапазоне до 2200 об показания тока до -10мА (смесь подобогащена, но выходя на 3000-3700 приближается к нулю). Наилучшую тягу ловил при СО (- 1-4 мА и на оборотах под 3000-3500 ток порядка - 5-10 мА, то есть смесь чуть богаче и лямбда ее подравнивает, а при ускорениях имею чуть выше топлива. Расход в норме.
Второй вариант - чуть забеднение изначальное, наиболее оптимальный режим - поймать степень забеднения, когда мотор на ХХ начинает больше греться (чувствуешь, что греется активнее, это я по опыту движения по пробкам) - добавить буквально 1/8-1/10 ЭГД в сторону повышения подачи и все. Свечи при этом светлокоричневые, расход практически минимален, но по сравнению с первым вариантом тяга чуть ниже.
Единственный недостаток - все наши процедуры связаны с кручением ЭГД, а его чем больше крутишь, том быстрее ПОЛОМАЕШЬ!!!! разбивается резьба + уплотнение рег. винта.

 

заглубление втулки дозатора в нижней гайке по заводу обычно в диапазоне 0,5-0,6 мм.
В остальном авто веде себя вроде как норма.
ЕЩЕ один эффект КЕ - после настроек и регулировок первые 2-3 дня возможны небольшие проявления "подглючивание, вернее как-бы то чуть туда то чуть сюда" и далее все работает уже стабильно. КАК бы все "усаживается/прирабатывается. Данный эффект чисто психологический с небольшой корректировкой со стороны КЕ. Поэтому не старайтесь сразу мучать КЕ - покатайтесь/присмотритесь.

Сообщение отредактировал Yura: 10 July 2009 - 09:15