Сообщений в теме: 114

[HyMik]

Возможно их и делают хоть в китае. но вот по поводу проверки я еще относительно соглашусь, а вот по поводу клейма нет.
Я проработал на заводе по производству поршневых групп, и все технологию изготовления, момнтов прохождения пальца в поршне знаю. Клеймо ставится непосредственно когда отливается сам поршень и это далеко не дешевое производство. Тут где-то в этой теме писали про ковку типа в 5тыс.руб, боюсь огорчить. Что-бы отлить один поршень по индивидуальному заказу, сумма вылетит в 100раз как минимум, если есть 500кило рублями за один поршень, боюсь нет ибо не заморачивались-бы и все-бы только покупали оригинал.
По поводу АТС, иэта продукция изночально полное ГГГГГ, даже на наши рядовые ТАЗЫ их никто не берет, точнее берут, но не те кто знает. Как говорится не производили-бы если-бы не было спроса.
Да стоимость капиталки этого мотора не из дешевых по сравнению со стоимостью а\м, и в большинстве случаев абсолютно все попадают на бабки по не знанию, как говорится первый блин комом. Посему вывод я-бы сделал такой если с бабосами тяжеловато, ищи контрактный мотор или донора с таким-же мотором который ездиет , не нужные железки распродашь вернеш часть суммы если еще и плюсе не останешся.

 

На счет клейм - я не про поршни конкретно говорил, а например про шаровые опоры, но это не важно (ну и к тому же - клеймо и маркировка наноситься ПОСЛЕ литья и после точения - много уже поршней видел на которых просто выбито клеймо и номер ремонта, далеко не все производители делают обозначения именно приливами). Суть в том что производить и то и это МОГУТ на одном и том же заводе... только одна партия будет оригинал, а другая - например под местной маркой...

 

Что касается донора и т п, рассматривал я и такой вариант - после продолжительных раздумий отказался,

 

Решение которое я принял - не с потолка взялось, всё продуманно сто раз уже...

 

по поводу кованых поршней - их вообще то не отливают, а в горячую формуют заготовки - потом точат фрезеруют, так что вряд ли они будут на каждый мотор делать отдельную оснастку, я уже говорил с технологом производства - он мне ответил - неси образец - подберем и сделаем... 4500р любой поршень... Но именно кованные не хочу - по объективным причинам, лучше хорошее литьё.

Сообщение отредактировал HyMik: 11 July 2010 - 09:52

[BAF.F1]

Итог всего этого что я написал: Мотор я прокатал у себя в УАЗКЕ 5 месяцов поиска мастера, так и не нашел, потому как выяснил, что даже блок в несостоянии нормально расточить вместе с коленом, а нужно его растачивать от скалки , а не так как все делали бросали блок на станину и давай резцом проходить, т.е от оси коленвала , Вначале растачивается колен вал, проверяется на вибрацию элипсность и биение, потом сие чудо кладется в пастель валов все это дело еще раз промеряется и уже вместе с ним с коленом в блоке растачиваются цилиндры блока, по тем временам стоимость сей операции была 1-н цилиндр +колено( или как еще говорят один проход)=6тыс.рублей, а там их шесть

 

что такое скалка?
и ещё, я не понял, чем хуже первый вариант расточки блока?

 

если не трудно, объясните, пожалуйста.

[HyMik]

что такое скалка?
и ещё, я не понял, чем хуже первый вариант расточки блока?

 

если не трудно, объясните, пожалуйста.

 

Я могу пояснить - оси цилиндров должны быть перпендикулярны оси вала (коренных подшипников) - для этого в постель вставляют скалку и крепят блок за неё, а не просто ставят на стол станка...

 

Если я конечно правильно понял...

[haligali123]

Я могу пояснить - оси цилиндров должны быть перпендикулярны оси вала (коренных подшипников) - для этого в постель вставляют скалку и крепят блок за неё, а не просто ставят на стол станка...

 

Если я конечно правильно понял...

Все правильно объяснил.
Если делать как в большинстве случаев просто класть блок на стол и фрезеровать, то получается следующее:
1) кривизна самого стола
2) сам по себе блок от времени его работы так-же коробит.
3) Состояние фрезеровального стонка.
4) Выбор мастерской и мастера
5) еще можно накидать в смелуюю с пяток факторов.
Есть еще факторы, но я думаю уже достаточно первых этих 2-х факторов сложить, чтобы все размеры ушли в хлам, а точим мы как знаете до тысячных в итоге получается при такой расточке полное ГГГ. Иной раз просто лучше взять ремонтный размер поршня, сточить фаску на блоке выробки и воткнуть ремонтный поршень будет лучше нежели так растачивать блок.

[culibin 09]

Все правильно объяснил.
Если делать как в большинстве случаев просто класть блок на стол и фрезеровать, то получается следующее:
1) кривизна самого стола
2) сам по себе блок от времени его работы так-же коробит.
3) Состояние фрезеровального стонка.
4) Выбор мастерской и мастера
5) еще можно накидать в смелуюю с пяток факторов.
Есть еще факторы, но я думаю уже достаточно первых этих 2-х факторов сложить, чтобы все размеры ушли в хлам, а точим мы как знаете до тысячных в итоге получается при такой расточке полное ГГГ. Иной раз просто лучше взять ремонтный размер поршня, сточить фаску на блоке выробки и воткнуть ремонтный поршень будет лучше нежели так растачивать блок.

по мимо росточки блока должна делатся холинговка блока иначе масло на гильзе не будет оставатся происходит более сильнее износ гильзо-поршневой группы

[karlson]

экономить все же надо, пусть не на всем но по возможности.

Бесспорно.

36 колеса

Все мы любим хорошие колёса (сам такой - на Е23, за которую ещё даже и не брался - таакой 17й радиус, даавно лежит... Но, может, пока - того их?

покраска 80

А ты - где? В подписи - нет.

[wdb126]

Сфоткал.
Вот коробка:

 

Вот внутри что:

 

Вот так упакован поршень:

 

Теперь сам поршень:

 

Вид сбоку:

 

Вид сверху:

 

Вид снизу:

 

Сама маркировка поршня (видно что Мописан - МР):

 

Ну то что на коробке крупным планом:

 

А вот где это можно у вас найти:

[HyMik]

Вид сверху:

 

Огромное спасибо!

 

Мне точно подсунули подделку - на этом снимке видно по краю поршня выбита маркировка - на моих только в середине стоояло "0,5" и всё. мо в остальном всё абсолютно так же - коробка, сами поршни, литьё, вставки, бумага и т д..

 

поршень поворачиваеш - палец выпадает...
На этих палец тугой?

[HyMik]

Бесспорно.
Все мы любим хорошие колёса (сам такой - на Е23, за которую ещё даже и не брался - таакой 17й радиус, даавно лежит... Но, может, пока - того их?
А ты - где? В подписи - нет.

 

Москва... тут вообще цены... мягко говоря - завышенные...

[karlson]

тут вообще цены... мягко говоря - завышенные.

Где - в теме?
Фоты авты - скинь в личку. Узнаю у человека - насчёт твоей покраски.

[HyMik]

Где - в теме?
Фоты авты - скинь в личку. Узнаю у человека - насчёт твоей покраски.

 

Там кроме покраски еще дел полно - думаю что до самой покраски дойдет только к след. лету.
Ну ориентировочно - замена пер. крыльев, задние арки, пороги, ниши, часть пер. левого лонжерона, капот и багажник, правая пер. дверь, пер. и зад. стекла, все резинки, задняя панель и бампер, зад. прав. крыло, фары, фонари...

 

потом снять всю листву, молдинги, отливы, люк, хром, и т д, заварить мелкие дырки, все подготовить, покрасить все детали, собрать...
Думаю будет гораздо дороже... плюс материалы.

[HyMik]

А вот где это можно у вас найти:

 

Поискал я эту фирму - находятся они в медведково, но сайта почему то теперь у них нет... или есть но поменялся адрес, короче - вчера ко мне курьер с коробкой поршней приезжал походу дела именно оттуда... скорее всего это и есть тот самый склад с которого все и таскают по москве...

[karlson]

часть пер. левого лонжерона

А что там с геометрией?

[mustela]

ага, точно авиа 3н и занимается вплотную этой фирмой... у них есть интернет магазин, даже филиал в воронеже открылся...
вот их сайт: http://atrin.ru/

[HyMik]

А что там с геометрией?

 

С геометрией порядок, давно был бит - телевизор и правое заднее крыло, но все вытянуто - а лонжерон был частично подварен в месте крепления подушки подрамника - и там просто кусок 15см сгнил

 

вот сейчас хочу заменить - крыло - так как уже и арка сгнила и шпатлевка поотваливалась с крыла...

[HyMik]

ага, точно авиа 3н и занимается вплотную этой фирмой... у них есть интернет магазин, даже филиал в воронеже открылся...
вот их сайт: http://atrin.ru/

 

Я на них только по адресу вышел... думал не они... шуфруютцо

 

-------------------------------------
Засада... у них нет в наличии...

Сообщение отредактировал HyMik: 11 July 2010 - 16:54

[mustela]

Это их сайт последние 3года точно!

[karlson]

лонжерон был частично подварен в месте крепления подушки подрамника - и там просто кусок 15см сгнил

хочу заменить - крыло - так как уже и арка сгнила

Вот - ты упрямый, говорю же - фотки давай.

[HyMik]

Вот - ты упрямый, говорю же - фотки давай.

 

Да нету фоток под рукой... и в гараже тоже не сфоткать толком, а машина не ездит пока что... двигатель полуразобран...

 

Как надумаю красить - тогда уже и говорить будем.

[BAF.F1]

Я могу пояснить - оси цилиндров должны быть перпендикулярны оси вала (коренных подшипников) - для этого в постель вставляют скалку и крепят блок за неё, а не просто ставят на стол станка...

 

Если я конечно правильно понял...

 

Все правильно объяснил.
Если делать как в большинстве случаев просто класть блок на стол и фрезеровать, то получается следующее:
1) кривизна самого стола
2) сам по себе блок от времени его работы так-же коробит.
3) Состояние фрезеровального стонка.
4) Выбор мастерской и мастера
5) еще можно накидать в смелуюю с пяток факторов.
Есть еще факторы, но я думаю уже достаточно первых этих 2-х факторов сложить, чтобы все размеры ушли в хлам, а точим мы как знаете до тысячных в итоге получается при такой расточке полное ГГГ. Иной раз просто лучше взять ремонтный размер поршня, сточить фаску на блоке выробки и воткнуть ремонтный поршень будет лучше нежели так растачивать блок.

 

получается 1-й способ капиталки (фрезеровальный станок), хоть и хуже, но легче найти и быстро расточат.

 

2-й вариант посложнее, станок редкий, найти проблематично, зато очень качественно расточат и минимум отклонений от размеров.

 

правильно я понимаю?

 

(извини, что влез в тему, просто самому капиталить нужно .)

Сообщение отредактировал BAF.F1: 11 July 2010 - 18:38