Сообщений в теме: 473

[assv2]

по предохранителям:
http://www.oldmerin....=...st&p=891418
http://www.oldmerin....showtopic=49384

[bulatik85]

поменял 1й и 7ой пред местами...
сейчас заработали крутилки печки!!! и как мне показалось появились прогревочные обороты!!!!

 

есть надежда на ПОБЕДУ!!

 

ша поеду по делам на пару часов... посмотрим чего будет )))

Сообщение отредактировал bulatik85: 23 March 2011 - 11:21

[Misha190E]

искал как расположены преды, везде пишут есть эта инфа на крышке... а у меня вроде уже нет этой наклейки..
и везде для 124го как то по другому расположено... не как на 111м моторе...
где взять толковую схему? и какие пред втыкать... написано 8А или 16А

у меня по схеме мотора 111 2.2 на 124 идет пред 7 на 16А и 6 на 8А... тока если пред 6 сгорит то вообще мотор работать не должен...
кстати когда не работает пред 7 то и на колодке диагнозы в контакте 16 не буит плюса....

[Kon_An]

поменял 1й и 7ой пред местами...
сейчас заработали крутилки печки!!! и как мне показалось появились прогревочные обороты!!!!

 

есть надежда на ПОБЕДУ!!

 

ша поеду по делам на пару часов... посмотрим чего будет )))

 

Эпохально! Портянки текстов, туева хуча вопросов - а предохранитель проверить - это в последнюю очередь Сгонял бы чуть раньше в сервис к официалам - там бы тебе поменяли клапаны печки и блок управления, как раз в цену 124-го бы и обошлось сие

Сообщение отредактировал Kon_An: 23 March 2011 - 12:04

[Misha190E]

Эпохально! Портянки текстов, туева хуча вопросов - а предохранитель проверить - это в последнюю очередь

там и без предов вопросы есть
в остальном согласен, сам страдаю - преды смотрю в последнюю очередь, когда питалово на потребителе не обнаруживаю

[bulatik85]

там и без предов вопросы есть
в остальном согласен, сам страдаю - преды смотрю в последнюю очередь, когда питалово на потребителе не обнаруживаю

Пред смотрел, на вид нормальный был... я его потёр о штаны... и засунул в 1й контакт... где прикуриватель и обогрев стекла. подстветка бардачка...
пред заработал...

 

когда воткнул пред 7й (взятый из 1го места)
заработало - регуляторы температуры печки, свет заднего хода, может и на тестовой колодке есть плюс)) не проверял.
он ещё и за питание на ЭБУ отвечает?

 

что делать дальше? может ошибки сбросить и ещё раз продиагностировать??

 

п.с. преды какие-то подуставшие... надо будет закупиться и заменить....
на 1м и 7м контакте сколько А должно быть? на 7м для 220Е я так понял 16А?

Сообщение отредактировал bulatik85: 23 March 2011 - 15:30

[Misha190E]

что делать дальше? может ошибки сбросить и ещё раз продиагностировать??

да, цепляй скан, удаляй ошибки перед пуском,
выжми педаль газа плавно на незаведеном до упора и посмотри как угол дросселя ведет себя.
потом заводи
погляди параметры , например температуру - если ахинея, то сними разъем с датчика температуры, он круглый, находится спереди мотора за пластиковой крышкой... и посмотри что покажет со снятым (напиши)...
потом сделай тест как описано у меня в файле (желательно оставить на главной странице, тогда я увижу то что хочу а не то что ты смотрел (если выбрать страницу "параметры")), причем если температура казала ерунду (типа мотор 80+ а он кажет ниже 60) то делай тесты с отключеным датчиком...
после диагнозы опять погляди ошибки.
логи на мыло

 

п.с. преды какие-то подуставшие... надо будет закупиться и заменить....
на 1м и 7м контакте сколько А должно быть? на 7м для 220Е я так понял 16А?

7=16А, 1-ый не знаю, в книге нуна глядеть....

[bulatik85]

да, цепляй скан, удаляй ошибки перед пуском,
выжми педаль газа плавно на незаведеном до упора и посмотри как угол дросселя ведет себя.
потом заводи
погляди параметры , например температуру - если ахинея, то сними разъем с датчика температуры, он круглый, находится спереди мотора за пластиковой крышкой... и посмотри что покажет со снятым (напиши)...
потом сделай тест как описано у меня в файле (желательно оставить на главной странице, тогда я увижу то что хочу а не то что ты смотрел (если выбрать страницу "параметры")), причем если температура казала ерунду (типа мотор 80+ а он кажет ниже 60) то делай тесты с отключеным датчиком...
после диагнозы опять погляди ошибки.
логи на мыло
7=16А, 1-ый не знаю, в книге нуна глядеть....

1) пред постараюсь сёня поменять ну или хорошо почистить контакт.
2) сделаю тест как в инструкции...
3) ошибки удалять - это просто нажать удалить ошибки... на не заведённой машине... потом переподключить сканер?
4) чтоб смотреть параметры, нужно положить файл ECU.dat в папку с программой и появится дополнительная вкладка с параметрами - "Параметры"?(просто так когда запускаю - не видна вкладка, это только на заведённой машине?) или он будет их во вкладке "Данные" показывать?
5) желательно оставить на главной странице - это значит когда буду вырубать двигатель. то оставить страницу "Данные" открытой..
т.е. вкладку, которая по умолчанию открывается?
6) всё остальное вроде ясно... расход пока не замерял..

Сообщение отредактировал bulatik85: 23 March 2011 - 15:52

[Misha190E]

3) ошибки удалять - это просто нажать удалить ошибки... на не заведённой машине... потом переподключить сканер?
4) чтоб смотреть параметры, нужно положить файл ECU.dat в папку с программой и появится дополнительная вкладка с параметрами - "Параметры"?(просто так когда запускаю - не видна вкладка, это только на заведённой машине?) или он будет их во вкладке "Данные" показывать?
5) желательно оставить на главной странице - это значит когда буду вырубать двигатель. то оставить страницу "Данные" открытой..
т.е. вкладку, которая по умолчанию открывается?

3. ошибки мона удалять всегда. есть кнопка. тупо кнопку нажал и все... ничего больше делать не надо
4. да(ecu.dat положить в папку проги и все будет доступно как тока прицепишся к мотору, неважно работает он или стоит), дополнительная вкладка параметры и ниже страница график, там картинку лямбды мона поглядеть и сохранить кнопкой на ХХ и на 2000 оборотах (это если он работать будет, там типа синус)
5. главная страница "Данные", открывается по умолчанию, просто там снимается параметры по определенному закону, а когда ты на странице параметры то читается то что ты видишь на экране... в принципе ты и сам можешь поглядеть что и как, полазив по страницам в параметрах, но тогда ишо и на главной странице оставь минут на 5 прогретый мотор ну и погазуй как написано....

Сообщение отредактировал Misha190E: 23 March 2011 - 16:21

[bulatik85]

3. ошибки мона удалять всегда. есть кнопка. тупо кнопку нажал и все... ничего больше делать не надо
4. да(ecu.dat положить в папку проги и все будет доступно как тока прицепишся к мотору, неважно работает он или стоит), дополнительная вкладка параметры и ниже страница график, там картинку лямбды мона поглядеть и сохранить кнопкой на ХХ и на 2000 оборотах (это если он работать будет, там типа синус)
5. главная страница "Данные", открывается по умолчанию, просто там снимается параметры по определенному закону, а когда ты на странице параметры то читается то что ты видишь на экране... в принципе ты и сам можешь поглядеть что и как, полазив по страницам в параметрах, но тогда ишо и на главной странице оставь минут на 5 прогретый мотор ну и погазуй как написано....

ок. вечером всё сделаю как ты сказал)

[bulatik85]

возник вопрос:
везде где я смотрел список и назначение предохранителей написано:
7(8 или 16А) - Лампы света заднего хода. Клапаны отопителя. Водяной насос. Электродвигатель вентилятора системы охлаждения двигателя. Элементы обогрева жиклеров омывателя ветрового стекла*. Устроиство регулирования автоматического отопителя и кондиционера*. Электродвигатель дополнительного вентилятора. Электросистема автоматической трансмиссии. Внутренний датчик вентилятора отопителя.

 

т.е. про взаимодействие с ЭБУ вроде вообще ни чего не сказано... это конкретно на 220Е есть доп. функции у этого предохранителя?
или у меня вообще назначения предохранителей другие?

[bulatik85]

Провёл очередную диагностику...

 

заменил 7й пред на новый.
после этого появился плюс на диагностической колодке, фары заднего хода и регуляторы печки

 

0) подключился и удалил ошибки, посмотрел параметры и т.д.
итого: тахометр у меня врёт на 4000 оборотов у меня показывает 3000, на 3000 тыс. показывает 2500. и т.д.
температура в "Параметры" тоже была всегда около 47. а на приборке другая... около 70 - 80 я думал они должны быть равны... или на приборке
не от туда берёт показания?

 

1) прогрел двигатель до 85 градусов примерно...
2) подключился и проверил угол дросселя.. он был изначально 2.1 - поднялся до 81 с копейками на незаведённой машине..
3) завёл.
4) проверил температуру... показывает 47 градусов... при реальных 80 - 85...
отрубил датчик температуры, в "Параметрах" показал 91 градус сразу...
и при этом начался сильный расколбас на холостых... мотор прям трясло... и даже в салоне у меня сидух дрожала...
но так как ты сказал в этом случае делать диагностику со снятым датчиком, так и делал.
повторю на всяк случай... мотор начало трясти сразу после снятия датчика, до этого он ровно работал!

 

посмотрел ошибки, появилось 3 ошибки,
но как мне показалось они появились после того как я снял датчик температуры... до этого вроде не было.

 

лог отправил на почту.

Сообщение отредактировал bulatik85: 23 March 2011 - 23:23

[Misha190E]

температура в "Параметры" тоже была всегда около 47. а на приборке другая... около 70 - 80 я думал они должны быть равны... или на приборке
не от туда берёт показания?

на приборку отдельный датчик температуры. а тебе в цепь дтож воткнули резистор чтобы убрать проблему с каскадом зажигания. вот она у тя проявилась как:

отрубил датчик температуры, в "Параметрах" показал 91 градус сразу...
и при этом начался сильный расколбас на холостых... мотор прям трясло... и даже в салоне у меня сидух дрожала...
но так как ты сказал в этом случае делать диагностику со снятым датчиком, так и делал.
повторю на всяк случай... мотор начало трясти сразу после снятия датчика, до этого он ровно работал!

и сразу вылезли ошибки по пропускам зажигания на 2 цилиндра и комп их тупо отключил, т.е. мотор работал на 2-ух горщках. ремонт мозгов требуется, без этого нет смысла дальше продолжать... так то у тя щас ошибки на зонд и на дроссель исчезли, ибо были они из-за питания мозга, но вылезла эта трабла.
вот похожая тема про такой же блок http://www.oldmerin....showtopic=89044
тут или ремонт ЭБУ или замена на б\у.

 

кстати, вот что вспомнил, была такая бяка тут у одного форумчанина с блоком VDO, помогла просто перестановка корректора ХФМ в положение 7. но тут вероятность 50 на 50, зависит от того что видит комп по обратной связи зажигания.
если че, вот тема http://forum.autocd....hp?f=11&t=18389

 

в общем переставь корректор на 7 и посмотри - будет работать как надо с отключенным ДТОЖ - считай повезло. нет, тогда блок в ремонт.
корректор этот http://www.oldmerin....showtopic=88934

Сообщение отредактировал Misha190E: 24 March 2011 - 09:04

[bulatik85]

на приборку отдельный датчик температуры. а тебе в цепь дтож воткнули резистор чтобы убрать проблему с каскадом зажигания. вот она у тя проявилась как:

1) т.е. мне как бы искусственно сделали чтоб температуру казал около 47? не может быть такого что датчик вышел из строя?

 

и сразу вылезли ошибки по пропускам зажигания на 2 цилиндра и комп их тупо отключил, т.е. мотор работал на 2-ух горщках. ремонт мозгов требуется, без этого нет смысла дальше продолжать... так то у тя щас ошибки на зонд и на дроссель исчезли, ибо были они из-за питания мозга, но вылезла эта трабла.
вот похожая тема про такой же блок http://www.oldmerin....showtopic=89044
тут или ремонт ЭБУ или замена на б\у.

Ремонт в казани, я так понимаю, искать практически бессмысленно.... а сколько такие блоки б.у. стоят?

 

кстати, вот что вспомнил, была такая бяка тут у одного форумчанина с блоком VDO, помогла просто перестановка корректора ХФМ в положение 7. но тут вероятность 50 на 50, зависит от того что видит комп по обратной связи зажигания.
если че, вот тема http://forum.autocd....hp?f=11&t=18389

 

в общем переставь корректор на 7 и посмотри - будет работать как надо с отключенным ДТОЖ - считай повезло. нет, тогда блок в ремонт.
корректор этот http://www.oldmerin....showtopic=88934

3) попробую поставить корректор на 7 посмотрим что получится...

Сообщение отредактировал bulatik85: 24 March 2011 - 09:29

[Misha190E]

1) т.е. мне как бы искусственно сделали чтоб температуру казал около 47? не может быть такого что датчик вышел из строя?

именно, думаю датчик тут не причем, ну можешь замерить его сопротивление на горячем- если оно меньще 320 Ом при прогретом моторе то с ним все ок... это сделано специально

 

Ремонт в казани, я так понимаю, искать практически бессмысленно.... а сколько такие блоки б.у. стоят?

ну ремонт раньше стоил около 6 т.р. (www.ecu.ru), в принципе за такие деньги мона и б\у было найти ранее... если буш б\у искать то бери блок 016 545 55 32, он массовый на 2.2

 

3) попробую поставить корректор на 7 посмотрим что получится...

думаю все получится... во всяком случае если было бы что-то серьезнее то вырубало бы после пуска а не по температуре, ИМХО

[bulatik85]

именно, думаю датчик тут не причем, ну можешь замерить его сопротивление на горячем- если оно меньще 320 Ом при прогретом моторе то с ним все ок... это сделано специально

ок

ну ремонт раньше стоил около 6 т.р. (www.ecu.ru), в принципе за такие деньги мона и б\у было найти ранее... если буш б\у искать то бери блок 016 545 55 32, он массовый на 2.2

т.е. мне подходит любой блок от 2.2. HFM ??? я его смогу легко впихнуть без перепайки и т.д.?

думаю все получится... во всяком случае если было бы что-то серьезнее то вырубало бы после пуска а не по температуре, ИМХО

надеюсь, чтоб проверить мне нужно прогреть мотор, переставить октан корректор и отрубить датчик температуры, всё верно?

Сообщение отредактировал bulatik85: 24 March 2011 - 10:01

[Misha190E]

надеюсь, чтоб проверить мне нужно прогреть мотор, переставить октан корректор и отрубить датчик температуры, всё верно?

переставить мона сразу и завести пусть греется. когда выше 75 наберет - снимай дтож и смотри работу мотора, должен работать намана...

т.е. мне подходит любой блок от 2.2. HFM ??? я его смогу легко впихнуть без перепайки и т.д.?

тебе подходит либо твой номер, либо тот что я дал, во всяком случае мой товарищь себе 55 32 воткнул вместо 08 32 (VDO) и ездит давно уже.
максимум что может быть - если будет 55 32 от автомата то я тебе его компом перешью(изменение кодировки блока) под ручку, в общем не проблема это

[bulatik85]

переставить мона сразу и завести пусть греется. когда выше 75 наберет - снимай дтож и смотри работу мотора, должен работать намана...

сделаю вечером... а где можно посмотреть, куда это сопротивление впаяли ну или куда обычно вешают... что если что убрать или хотя бы убедиться.?
ещё один вопрос:
почему всё таки на ХХ отрубились два цилиндра?? из-за чего, что там такого могло произойти?
я так понял что при повышении оборотов работало все 4 цилиндра?

тебе подходит либо твой номер, либо тот что я дал, во всяком случае мой товарищь себе 55 32 воткнул вместо 08 32 (VDO) и ездит давно уже.
максимум что может быть - если будет 55 32 от автомата то я тебе его компом перешью(изменение кодировки блока) под ручку, в общем не проблема это

хорошо, если ни чего не поможет, и придётся искать блок, я сюда выложу номера кандидатов.

Сообщение отредактировал bulatik85: 24 March 2011 - 10:34

[Misha190E]

сделаю вечером... а где можно посмотреть, куда это сопротивление впаяли ну или куда обычно вешают... что если что убрать или хотя бы убедиться.?

это уже от фантазии зависит, но сопротивление стоит где-то в цепи ДТОЖ на любой из ног... может около разъемма ДТОЖ, мож где дальше...
но ты на всякий случай проверь сопротивелние ДТОЖ на прогретом, тогда уж точно ясно что если менее 320 Ом на горячем то датчик ок...

 

ещё один вопрос:
почему всё таки на ХХ отрубились два цилиндра?? из-за чего, что там такого могло произойти?
я так понял что при повышении оборотов работало все 4 цилиндра?

они не на ХХ отрубились а вообще... т.е. на оборотах тоже 2 горшка работало, иначе быть не может при таких ошибках.
причина - косяк в блоке при определении времени горения искры по анализу первичной цепи зажигания - тебе это много дает?
грубо - разработчики ЭБУ научили определять пропуски зажигания анализируя сигнал в первичной обмотке катушки, и если сигнал выходит за рамки норм то комп думает что идет пропуск зажигания и отрубает форсунку чтобы не лить топливо зазря и не убить катализатор... вот на 90% уверен что как раз эта схема анализа и сбоит... просто обычно этим страдают блоки фирмы VDO, бош редко, но вот уже 2 темы где есть этот косяк

[bulatik85]

ша съезжу проверю))) в случае если заработает:
я правильно понял. что переставив корректор в положение 7, я тем самым поставлю костыль... а сам блок как был поломанным, так таким и останется... и даже если получиться ездить нормально, то есть смысл поискать блок по приличнее?