Сообщений в теме: 6480

[magnum]

Дак блин простой способ сделай сравнение прошивок, економ ваза с економ м102 и увидишь ето тебе как вариант там изменений немного.

 

мать вашу. Чтож я так туплю

 

ТОЧНО!!!!

 

ЗЫ. Вчера нашел }{воста для CТP4-1 БЕЗ матерной картинки и работающего без глюков. Если кому надо - вышлю.

[finger]

))) ну вот ща и зырай прошивы)))

[magnum]

))) ну вот ща и зырай прошивы)))

 

зазырил уже...

 

свою переделал.. завтра проверка..

 

ОДНО СМУТИЛО! В моей проше (да и в стандартных для ВАЗа) УОЗы в различных режимах стоят на опережение +-10-15 град. А в этой (ну и теперь в моей ) - аж до +50 град! Это с учетом наших кривых самоделаных венцо-зубцо-шкивах? Или кто-то под себя так накрутил, а я тупо зря повторил? Чувствую, что завтра не заведусь

[finger]

Да нет ето делал Ника_т скорее всего кориктировка под мотор а шкив нормальный
и угол показывает нормальный как надо так что кривого ниче нет.

[magnum]

Чувствую, что завтра не заведусь

 

И правда не завелся. Чьёрт.

[magnum]

Заметил, что ДВЕ из четырех установленных форсунки легко ВРАЩАЮТСЯ рукой. Это может означать, что там возможный подсос воздуха? Или еслиб там хоть что-то могло проходить - 3 атмосферы в топливной рампе продавили бы резинки и все было б в бензине?

[finger]

купи карб клин и проверь подсос побразгай на ети форсунки )))
А ваще сначала заведи))

[Мака Леонидыч]

купи карб клин и проверь подсос побразгай на ети форсунки )))
А ваще сначала заведи))

 

Фингер, а вазовских форсунок полностью хватает на 2х литровом двигателе ?
а то вот что прочитал:

 

В интернете бытует мнение что форсунки выбираются исключительно из достигаемой мощности двигателя. Поэтому можно нередко прочитать на форумах фразы типа "стандартных форсунок хватает до 120сил, волговских - до160 и так далее". Мнение это естественно в корне не правильное. Силы полученные на стенде вовсе не означают, что форсунок "хватает", а силы не полученные - что форсунок "не хватает" соответственно. Известны случаи когда двигатели с 560 форсунками (Волга) действительно имеющие мощность порядка 160сил, после 15-20 минут движения по трассе на скоростях близких к максимальным (как правило в какой либо загородной поездке) вдруг резко выходили из строя, хотя в "светофорных гонках" моторы прекрасно ездили до этого 10-20тысяч км. При разборке наблюдались все признаки обеднения смеси и детонации (белый изолятор на свече, разломанные перегородки и характерные выбоины на вытеснителях). На самом деле форсунок в таких двигателях изначально не хватало, просто при старте со светофоров и движении в городском потоке те небольшие участки обеднения смеси в районе оборотов максимальной мощности не могли так пагубно влиять на работу двигателя, из за очень короткой продолжительности нахождения двигателя в этом режиме. Детали камеры сгорания просто успевали остыть в моменты переключения. Движение же по трассе с педалью в пол и возможно внешние погодные факторы которые не были учтены при настройке (например похолодание и увеличение плотности воздуха) сразу же привели к обеднению смеси и выходу двигателя из строя. Чтобы исключить подобное в вашем двигателе необходимо знать критерии выбора форсунок: Например форсунки всегда должны быть выбраны с запасом по производительности. Это позволяет гарантировать, что при внезапном изменении погодных условий или например засорении системы топливоподачи, топлива поступающего в двигатель на всех режимах его работы будет достаточно. Критерий выбора производительности определяется соотношением объема двигателя, эффективности рабочего процесса в двигателе и оборотов, на которых достигается максимальная мощность двигателя. Например в роторном двигателе производительность форсунок при тех же показателях по мощности должна быть на 20-30% больше, чем в поршневом, поскольку рабочий процесс в нем менее эффективен и наполнение воздухом как правило очень велико. Самый надежный способ правильно выбрать форсунки - это посоветоваться с настройщиком. Как правило люди которые занимаются настройкой двигателей прекрасно представляют в каких конфигурациях мотора какие требования по топливу. Если вы настраиваете двигатель сами - наиболее простой способ выбрать форсунки, это определение максимального расхода воздуха двигателем. Для этого можно воспользоваться любой диагностической программой. Снимите лог разгона автомобиля на 3-й передаче и посмотрите на пиковое значение массового расхода воздуха (оно выражено в килограммах в час).

 

Например, возьмем один из вариантов легкого тюнинга двигателя 2112 (увеличение рабочего объема) с максимальным расходом воздуха - 315кг/ч. Для такого двигателя на режиме полной мощности требуются составы смеси порядка 12.5 и коэффициент запаса по форсункам должен быть не менее 1.1 и число форсунок 4, посчитать требуемую производительность форсунок не составит труда.

 

(320 кгч / 4 форсунки / 12.5 * 1.1 * 1000 г / 60 мин = 117 г/мин

 

По справочнику бош производительность стандартных форсунок ваз - 103.5 г/мин или (учитывая плотность бензина 0.75) 137 см3/мин, т.е очевидно, что в данном двигателе этих форсунок будет недостаточно, следующие доступные форсунки это bosch 0 280 150 560 от волги - 150 г/мин , их в данном случае и следует поставить в авто, поскольку они будут обеспечивать потребности двигателя с большим запасом.

[theRocket]

рампы у мя есть...я ими приторговываю 700р за штуку... может 800 как настроение у мужиков на разборе и мой интерес 100р
адсорбер впихнуть не проблема. было б желание

Я на очереди с прошлого года! Если что, то все кто хотят рампу, за мной держитесь.

 

Самоделкину: Жду с нетерпением у моря погоды.

[theRocket]

По справочнику бош производительность стандартных форсунок ваз - 103.5 г/мин или (учитывая плотность бензина 0.75) 137 см3/мин, т.е очевидно, что в данном двигателе этих форсунок будет недостаточно, следующие доступные форсунки это bosch 0 280 150 560 от волги - 150 г/мин , их в данном случае и следует поставить в авто, поскольку они будут обеспечивать потребности двигателя с большим запасом.

А теперь поподробней. Так какие форсы ставить на 2.3

[finger]

Я ставил форсунки с учетом опыта других поетому и выбрал 022
до етого были сименс конкретно вазовские которые ставят на 1.5 моторы их вот какраз не хватало очень сильно.
И я планирую поставить всеже помощьнее просто пока не до них))) а по трассе я уже гонял проблем небыло )))

[finger]

Да и еще проверял с тестовой программой на максимальных оборотах до отсечки, правда, на второй передаче массовый расход воздуха был 300 литров.

[Kentavr]

Так какие форсы ставить на 2.3

Любые от ГАЗа
bosch 0 280 150 560 - форсунки с 4-мя дюзами

bosch 0-280-150-711 - с потоковым дефлектором и игольчатым клапаном (думаю что вместо КЕ-шных лучший вариант)

СИМЕНС ДЕКА ZMZ 1D - с 2-мя дюзами большего сечения (рекомендуются в областях с плохим бензином)

bosch 0-280-158-107 - форсунки с 4-мя дюзами (у меня такие)

 

Это ещё не весь список подходящих форсунок... Производительность у всех примерно 192 кубика в минуту.

[Мака Леонидыч]

А теперь поподробней. Так какие форсы ставить на 2.3

 

ну вот на лупатом 230Е я буду менять родные форсунки на волговские 560-е, ибо мне сообщили, что только их и хватит по производительности.

 

Я так понимаю, исходя из примведенной мной статьи, нуна использовать волговские и для 2-х литров - т.е. лучше небольшой перелив, чем недолив

[finger]

Лучше чтоб ровно лило))) без перелива и не долива)))
И ваще у меня мотор 2 литра.

[magnum]

bosch 0-280-158-107 - форсунки с 4-мя дюзами (у меня такие)

 

У меня тоже bosch 0-280-158-107

 

Какие ты для них ставил показатели производительности в статике и в динамике в прошивке?

 

Для всех напоминаю правила!
III. Обязанности участников
3.8 Цитируйте собеседника минимально или не цитируйте, если ваше сообщение идет следующим. Множественные повторы одного и то же, тем более на одной и той же странице излишни и засоряют форум.

[Kentavr]

Какие ты для них ставил показатели производительности в статике и в динамике в прошивке?

Динамика - стандарт (не менял)
Статику поставил 2.6337 мг/мс, но мне кажется что у них ещё больше производительность, а информация по ним везде разная.

[finger]

2 magnum
Я же тебе уже писал скока Статика на твои 107 )))) или ты решил повторится)))

Сообщение отредактировал finger: 04 February 2008 - 15:23

[magnum]

2 magnum
Я же тебе уже писал скока Статика ...

 

Да нет, знаешь.. не хотел повторяться. Просто выставив ваши значения калибровок из Январской прошивки в свою Микасовскую (по БЦН, составу смеси и прочее) + выставив ту производительность, что указал ты - получил дикое переобогощение смеси... Вот и спрашиваю кто как ставит с этими форсами...

 

ЗЫ. Выкрутил свечи и офигеееел - все чееерные, хотя я их ставил в конце декабря. Свечки Чемпион - оригинал. Сегодня купил какие-то дешовые за 160руб... Для ТАЗов 16в. Зазор 1,1. На момент мучанья движка с заводками и подстройками - буду убивать дешовые свечи.. Потом куплю понтовых, дорогих... Жалко что масло залил 10w60 Castrol EDGE Sport.... Уже все с бензином

[finger]

Ужасть брр....
ну ты не сдавайся коректируй