Перейти к содержимому


Фотография

M102.963... More Power!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1260

#921 ОФФЛАЙН   mustela

mustela

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2624
  • Город:Россия, г.Воронеж

Отправлено 10 December 2014 - 14:57

можно для меня уточнить: январь понимает скорость с датчика холла?а датчик абс же индуктивный. тогда как преобразовать сигнал?

Внимательне! Krosha предлагает взять квадрат с блока абс.
Так же есть специализированные микросхемы для преобразования VR сигнала в Hall.
Ну или простая схема на одном транзисторе.


Установка турбокомпрессора на 102.963

 

(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))


#922 ОФФЛАЙН   krosha

krosha

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2992
  • Город:Москва, ВАО
  • Автомобиль:
    201.029

Отправлено 10 December 2014 - 15:21

можно для меня уточнить: январь понимает скорость с датчика холла?а датчик абс же индуктивный. тогда как преобразовать сигнал?

Читай внимательнее выше. Блок АБС 5132 сам преобразует сигналы с датчиков АБС в меандр и имеет выходы этих сигналов. Форма сигналов такая же, как с датчика Холла в спидометре. Частота сигнала с датчика Холла - 2 имп/об. троса спидометра, а с блока АБС - 48 имп/об.колеса.


190Е 2,6 МКПП5 1991 SportLine

 

Star Diagnosis

 

Автоматами не занимаюсь, ничего в них не смыслю и терпеть их не могу.


#923 ОФФЛАЙН   sergey2010

sergey2010

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 9
  • Город:Запорожье, Украина
  • Автомобиль:
    102 двигатель

Отправлено 10 December 2014 - 18:51

Читай внимательнее выше. Блок АБС 5132 сам преобразует сигналы с датчиков АБС в меандр и имеет выходы этих сигналов. Форма сигналов такая же, как с датчика Холла в спидометре. Частота сигнала с датчика Холла - 2 имп/об. троса спидометра, а с блока АБС - 48 имп/об.колеса.

У меня блока абс не было,нет и не будет. У меня вообще запорожец со 102 мотор, но спидометр я туда так и не пределал.



#924 ОФФЛАЙН   sergey2010

sergey2010

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 9
  • Город:Запорожье, Украина
  • Автомобиль:
    102 двигатель

Отправлено 10 December 2014 - 19:01

Внимательне! Krosha предлагает взять квадрат с блока абс.
Так же есть специализированные микросхемы для преобразования VR сигнала в Hall.
Ну или простая схема на одном транзисторе.

Где найти про микросхемы преобразования или схему на транзисторе?



#925 ОФФЛАЙН   krosha

krosha

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2992
  • Город:Москва, ВАО
  • Автомобиль:
    201.029

Отправлено 10 December 2014 - 19:06

Где найти про микросхемы преобразования или схему на транзисторе?

В книгах.


190Е 2,6 МКПП5 1991 SportLine

 

Star Diagnosis

 

Автоматами не занимаюсь, ничего в них не смыслю и терпеть их не могу.


#926 ОФФЛАЙН   mustela

mustela

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2624
  • Город:Россия, г.Воронеж

Отправлено 10 December 2014 - 19:06

Где найти про микросхемы преобразования или схему на транзисторе?

 

Например тут: https://www.google.r... hall converter

 

Ну или так)

В книгах.


Сообщение отредактировал mustela: 10 December 2014 - 19:07

Установка турбокомпрессора на 102.963

 

(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))


#927 ОФФЛАЙН   sergey2010

sergey2010

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 9
  • Город:Запорожье, Украина
  • Автомобиль:
    102 двигатель

Отправлено 12 December 2014 - 23:44

Например тут: https://www.google.r... hall converter

 

Ну или так)

я искал на русском.там фиг.видимо задавал неправильно.
ща так почитаем.спасибо.


Сообщение отредактировал sergey2010: 12 December 2014 - 23:47


#928 ОФФЛАЙН   Best31

Best31

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 122
  • Город:Белгород
  • Автомобиль:
    w208,w202,w170

Отправлено 14 December 2014 - 20:46

Андрюха привет :rolleyes: внесу свои 5 копеек

 

Вот мой пепелац,по поводу трансмиссии,мкпп 717.460(по крепости наверное такая же как 430)на м104 3.2 наддув 0.9(при загрузке 570сс форсунок 94%,что соответствует примерно 500 лс и хз момента,слизывает шестерни 2 и 3- передач и так 3 коробки :biggrin: ,поэтому была приобретена акпп 3-й серии(722.359),посмотрим как себя покажет,возможно даст приблизиться к намеченной цели 700-800 сил на товарном бензине

Прикрепленные изображения

  • IMG_20140920_165148_0.jpg
  • IMG_20140920_165213_0.jpg


#929 ОФФЛАЙН   krosha

krosha

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2992
  • Город:Москва, ВАО
  • Автомобиль:
    201.029

Отправлено 14 December 2014 - 21:47

поэтому была приобретена акпп 3-й серии(722.359)

Можно было не пробовать, убьешь и ее.


190Е 2,6 МКПП5 1991 SportLine

 

Star Diagnosis

 

Автоматами не занимаюсь, ничего в них не смыслю и терпеть их не могу.


#930 ОФФЛАЙН   Best31

Best31

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 122
  • Город:Белгород
  • Автомобиль:
    w208,w202,w170

Отправлено 14 December 2014 - 22:15

Можно было не пробовать, убьешь и ее.

Общался с человеком за бугром,говорит держит без проблем,насколько достоверная информация будем проверять,у него 359 акпп,в общем роли не играет,в любом случае интересен потенциал данной акпп,пока других более бюджетных вариантов нет



#931 ОФФЛАЙН   mustela

mustela

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2624
  • Город:Россия, г.Воронеж

Отправлено 14 December 2014 - 22:52

Можно было не пробовать, убьешь и ее.

 

Считаешь у любого автомата шансов нет?


Установка турбокомпрессора на 102.963

 

(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))


#932 ОФФЛАЙН   KOTYARA

KOTYARA

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4523
  • Город:Питер
  • Автомобиль:
    Мерседес

Отправлено 14 December 2014 - 23:48

Общался с человеком за бугром,говорит держит без проблем,насколько достоверная информация будем проверять,у него 359 акпп,в общем роли не играет,в любом случае интересен потенциал данной акпп,пока других более бюджетных вариантов нет

а с охлаждением ее вопрос как решен ?


регулировка и ремонт впрыска KE-Jetronik 8-952-368-51-41


#933 ОФФЛАЙН   Cannibal Mad

Cannibal Mad

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4369
  • Город:г. Лида, Беларусь
  • Автомобиль:
    W126, W123
Гараж Мой гараж

Отправлено 14 December 2014 - 23:56

Считаешь у любого автомата шансов нет?

От гелика, 6 серия - точно есть шанс.


Сообщение отредактировал Cannibal Mad: 14 December 2014 - 23:56

W123 240D - продан
W126, год хрен знает какой, похоже 1980, чёрный, мотор 606.962.


#934 ОФФЛАЙН   mustela

mustela

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2624
  • Город:Россия, г.Воронеж

Отправлено 15 December 2014 - 02:52

От гелика, 6 серия - точно есть шанс.

 

Походу надо от 210 с мотором 3.2цди. Там как раз w5a580 стоит и колокол, как я понял, такой же как на 111.


Установка турбокомпрессора на 102.963

 

(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))


#935 ОФФЛАЙН   Best31

Best31

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 122
  • Город:Белгород
  • Автомобиль:
    w208,w202,w170

Отправлено 15 December 2014 - 08:26

Походу надо от 210 с мотором 3.2цди. Там как раз w5a580 стоит и колокол, как я понял, такой же как на 111.

Да колокол такой же(блок по сути 104 мотора)

 

Охлаждается внешним радиатор



#936 ОФФЛАЙН   bergsa

bergsa

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 29
  • Город:Кемерово Западная Сибирь
  • Автомобиль:
    w201

Отправлено 15 December 2014 - 09:49

Недооценивают его зря. Например поделки баварского вентиляторного, тех же лет, любимые тюнерами и всякими там гонщиками, оснащались отвратительными на мой взгляд моторами.
Сама по себе установка января дала возможность не возиться с КЕ постоянно, а мощности он, если и прибавит, то совсем не много. Хотя конечно поехал бодрее, как то резвее, отзывчивей что ли.
Степень сжатия не уменьшалась, она и так низкая, в стоке 9.1 (а на 2.3 - 9.0). Это конечно не полусферическая камера сгорания, как на 111 и 104, и имеет достаточно сильную склонность к детонации, но, тем не менее, позволяет дуть в себя, при степени сжатия 9 0.7бара наддува, с достаточным УОЗ, что бы это всё ехало.
Понижать степень сжатия считаю бессмысленной затеей для этого мотора, т.к. сильно потеряем на низах, отодвинем вверх раскрутку турбины, да и вообще потеряем в эффективности сильно. Степень сжатия 9:1 сама по себе низкая, видимо призвана увеличить долговечность мотора.
Честно сказать я вообще не понимаю, как этот мотор делался и проектировался. Низ сделан как бы намекая, что его нужно крутить, и крутить высоко и эффективно, ведь ход поршня не большой, RS соотношение очень высокое, просто праздник какой то, мотор далеко не тракторный. А вот головка подкачала... Два клапана на цилиндр, не большой подъем и, до смешного, узкие фазы, точно не помню, но где то рядом с 210гр.
В итоге получаем весёлый двигатель, который только ехать начинает с 3500об. и к 5500 уже умирает.
Осмелюсь предположить, что только лишь установкой более широкофазного распредвала и последующей настройкой инжектора, можно добиться интересных результатов, причем без ботерь на низах. Такие валы делает ШРИК(Вроде фаза 256гр.), а так же можно заказать в ОКБ динамика, с интересующими вас параметрами. Знакомый, форумец, делал такой вал, обошелся он ему тысяч в 8, что существенно дешевле ШРИКа. Сам я не катался на той машине (190е 2.3) но он говорил что поехала достаточно весело.

 

ЗЫ Ну никак не приходит муза, но обещаю продолжить свой рассказ как ни будь :mrgreen:

 

С компрессором интересная идея была, малаца что реализовал. А по поводу заказного вала можешь прояснить ситуацию? Планировал себе марковский компрессор с электромуфтой воткнуть, не знаю что получится. Да и вал не повредил бы хороший. Только с 4мкпп и таким редуктором широкофазность только в напряг будет. А вот высоту открытия и время залипания можно подкорректировать. Где то на форумах встречал что вал достаточно широкий (меня эта тема озадачивала когда горны просчитывал на горизонталки) мне кажется что ты ошибаешься с цифрой 210град. Помню что удивила фаза

 

Деллорто у меня стояли когда то https://www.drive2.r...30376152980810/ теперь февраль

 

Надо сказать что двигатель хоть и архаичный, но потенциал имеется. RS очень радует. В то время делалось не на 2 года, запас прочности был определяющим фактором построения. Времена меняются((( Как ни крути 2-ку назвать овощем рука не поднимается, ты навеное не ездил на логане или королле. Сам двигаюсь на SX4. Так эта японская балалайка с 1.6 у моего копейдоса бы прикурила не говоря уже про 190-го. Мои последние воспоминания были на Деллорто. Может по этому помню, что машина ехала нормально

Прикрепленные изображения

  • DSCN4576.JPG
  • DSC01311.JPG

Сообщение отредактировал bergsa: 15 December 2014 - 09:55

w201 2.0 4мкпп Dellorto DHLA40 умертвил!
w201 2.3 4мкпп Январь 5.1 радует!
suzuki sx4 1.6 АКПП пластмассовая балалайка


#937 ОФФЛАЙН   mustela

mustela

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2624
  • Город:Россия, г.Воронеж

Отправлено 15 December 2014 - 10:55

С компрессором интересная идея была, малаца что реализовал. А по поводу заказного вала можешь прояснить ситуацию? Планировал себе марковский компрессор с электромуфтой воткнуть, не знаю что получится. Да и вал не повредил бы хороший. Только с 4мкпп и таким редуктором широкофазность только в напряг будет. А вот высоту открытия и время залипания можно подкорректировать. Где то на форумах встречал что вал достаточно широкий (меня эта тема озадачивала когда горны просчитывал на горизонталки) мне кажется что ты ошибаешься с цифрой 210град. Помню что удивила фаза

Ну если кажется, то точно ошибаюсь :mrgreen: Чем тебя фаза удивила я не знаю, я, когда искал, находил цифры около 200. Факт остаётся фактом - мотор не крутится(кстати, на 111 фаза 240/247, для примера)

 

Надо сказать что двигатель хоть и архаичный, но потенциал имеется. RS очень радует. В то время делалось не на 2 года, запас прочности был определяющим фактором построения. Времена меняются(((

Потенциал у всего есть, что касается RS - я особых плюсов тут не вижу, впрочем как и минусов. Да и 102й кроме надёжности и прочности больше ничем не отличается интересным.

 

Как ни крути 2-ку назвать овощем рука не поднимается, ты навеное не ездил на логане или королле. Сам двигаюсь на SX4. Так эта японская балалайка с 1.6 у моего копейдоса бы прикурила не говоря уже про 190-го. Мои последние воспоминания были на Деллорто. Может по этому помню, что машина ехала нормально

Это ты на 124 не ездил, он тяжелее. Хотя и в случае со 190 я не уверен что ты от нексии 16кл. хоть на сколько-то уехал бы. Так что овощ однозначно.


Установка турбокомпрессора на 102.963

 

(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))


#938 ОФФЛАЙН   krosha

krosha

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2992
  • Город:Москва, ВАО
  • Автомобиль:
    201.029

Отправлено 15 December 2014 - 12:48

Походу надо от 210 с мотором 3.2цди. Там как раз w5a580 стоит и колокол, как я понял, такой же как на 111.

Да, вот этот агрегат, думаю, поживет. Но внедрить 6-ю серию туда, где ее не было - очень непросто и недешево.
Почитав об управлении АКПП6, понял, что упростить управление до сермяжного уровня не получится, по-любому нужен микропроцессор. Поэтому, проще внедрить абсолютно всю обвязку с донора, т.е. датчики вращения задних колес, ЭБУ АКПП, ЭБУ ESP (с эмулятором гидроблока, или можно поставить сам гидроблок, но гидравлику не подключать), кулису, шину CAN, датчики положения кузова... В общем все элементы, данные с которых получает ЭБУ АКПП.
Редуктор придется ставить тот, что прописан в ЭБУ АКПП или перешить это значение, что очень непросто, и при этом программа переключения станет работать некорректно. В общем - гемор еще тот!

 

Не проще ли подобрать и поставить могучую МКПП?!

 

Кстати, как там БМВ-шный гетраг поживает? На вид - могуч.


190Е 2,6 МКПП5 1991 SportLine

 

Star Diagnosis

 

Автоматами не занимаюсь, ничего в них не смыслю и терпеть их не могу.


#939 ОФФЛАЙН   Best31

Best31

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 122
  • Город:Белгород
  • Автомобиль:
    w208,w202,w170

Отправлено 15 December 2014 - 14:04

260 гетраг от бмв действительно очень крепкий и самое главное цена коробки составляет 4-8тр,но,чтобы справится с высоким моментом,способна только керамика,что соответственно стоит не дешево,а как бы это расходник ресур не большой,+авто в основном для отжига по прямой,поэтому акпп будет быстрее,так как на переключениях буст не падает,если турбина ведро(полный буст на 4300об),вообщем смотря какая цель преследуется,для дрифта думаю и 400 сил с головой



#940 ОФФЛАЙН   krosha

krosha

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2992
  • Город:Москва, ВАО
  • Автомобиль:
    201.029

Отправлено 15 December 2014 - 14:17

По поводу спидометра.
Раздобыл себе и изучил электронный спидометр от Е420. Он работает от эл. магнитного датчика в коробке, выдающего чахлую синусоиду. Преобразователь этой синусоиды в меандр смонтирован на плате прибора. Так что он без проблем будет работать непосредственно от датчика АБС в пер. колесе. Весь прибор работает на специальной микрухе UAF2115, которая использовалась и используется во всех электронных спидометрах европейских машин, вплоть до жигулей. Указатель скорости и одометр - два отдельных устройства. Для указателя скорости микруха вырабатывает постоянный ток, линейно зависимый от частоты следования импульсов. Сам указатель - обычный магнитоэлектрический милиамперметр, отображающий значение этого тока. Калибруется милиамперметр в широких пределах элементарно подбором резистора с 4-й ноги на массу. Методика калибровки описана здесь. Так что, указатель легко заставить показывать любую скорость.
С одометром сложнее. Сам одометр абсолютно такой же, как в тросовом приборе, но вращение он получает от шагового мотора через многоступенчатый шестеренчатый редуктор. Набор шестерен для разных приборов может быть разным. Для данного прибора общее передаточное число редуктора 28,403. Импульсы для шагового мотора вырабатывает микруха. Входную частоту для мотора она делит на 64. В общем, скачай даташит на микруху, там все описано.


190Е 2,6 МКПП5 1991 SportLine

 

Star Diagnosis

 

Автоматами не занимаюсь, ничего в них не смыслю и терпеть их не могу.





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных