Сообщений в теме: 580

[Kon_An]

А в 19-ом на Земле жили бы одни тараканы.

 

Я тоже. Я вёл к тому, что если религия тормозит прогресс, то это, возможно, не так уж и плохо.

 

Не, прогресс он ведь далеко не только технический бывает. Прогресс - он во всём. Ноосфера, едрена вошь

[timurrus]

Бесполезно спорить и что то доказывать религиозным людям, все что ни скажешь, сведется на волю божью, любой научный факт - мать природа, созданная богом. Прям как у баб, любой их косяк списывается на ПМС.

 

"Какие Ваши доказательства?"(с)
Да все просто, люди в космос летают не на страницах библейских и Вы, уважаемый, наминая клавиатуру пальцами сейчас и заправляя свой 123-й потом пользуетесь благами науки и развития человечества, а не церковными нравоучениями. Я к набожным и верующим отношусь как к детям, чего с них взять, если им просто лень учить точные науки и развивать их, куда проще выучить фразу "на все воля божья" и приминять ее повсеместно. По религиозным соображениям гибли люди сотнями тысяч, учение христа протекло кровавой рекой через всю западную Европу на Восток(см крестовый поход первый и второй), что то я не помню, чтобы за микроскоп люди гибли.
Не болейте друзья, в первую очередь, головой не болейте. Почитайте и чтите реальных героев, благодаря кому мы живем на этой земле, не далек час, когда 9 мая перестанет быть праздником, как когда то перестал быть праздником 7 января, после свержения монархии в России.

[vovan_k]

Ага! Сказал - голову отрежет, и точно отрежет!

Просто наказания неотвратимы. Не за все головы режут, да и не режут давно.

 

А есть они? Свечки-то.

Не цепляйтесь к словам, их религия просто другая.

 

В Швейцарии тоже порядок...

И что? Исключительно из за веры в господа? Там порядок потому что законы работают. И в ОАЭ порядок, и тоже потому что законы работают.
Разница лишь в том что в ОАЭ законы основаны на Коране, а в Швейцарии законы написаны людьми не с Библии совсем. Вот и все.
Главное что бы система в целом работала, а реализация её уже дело второе. На религии это основано, или на других скрижалях.

[Jensen_C]

Законы физики во вселенной не работают. Это астрономы и ученые подтвердили. В далеких галактиках не все как в нашей галактике, вопреки всем законам физики.
Да законы не работают иногда и на нашей планете. Посмотрите о туринской плащенице. Было установлено, что возраст ее составляет примерно столько же, когда и был распят Иисус. Исследовали состав материи: волокна из растений, произроставших в районе Иерусалима около 2000лет назад. Следы земли, маленькие частички, анализ которых показал, что земля Иерусалима. А так же были следы крови. Но самое главное, отжиг на материи в виде лика! Установлено, что тело было обернуто и испарилось, оставив тем самым следы на плащенице. Вот тут ученые и признали, что физика тут не работает, и тело испарилось, будучи завернутым в материю.
И так. Согласно библии Иисус был завернут в плащеницу и помещен в гору и вход закрыт большим камнем. Потом тело не обнаружили и люди поняли, что воскрес Иисус. Было это 2000лет назад. Учение изучили плащеницу. Собственно все совпало. Остается лишь вновь признать, что воскрес Иисус, оставив свой лик на плащенице. Я верю в это, я чувствую.
Господь редко вмешивается в жизнь земную, т.к. человек должен сам выбрать правильный путь. Человек сам создает себе условия для жизни, законы всякие. А Господь лишь помогает тем, кто его об этом искренне просит. Душевное благополучие, мир. Он не даст вам денег и майбах, ибо это не главное, это блага людские, которые на тот свет не забрать. Там спросят по вере, по поступкам земным. И каждому воздастся по заслугам.

Сообщение отредактировал Jensen_C: 25 May 2012 - 11:26

[Silin Mike]

уважаемый

Я интонации не уловил, но всё равно - спасибо !

 

пользуетесь благами науки и развития человечества, а не церковными нравоучениями.

Ну, почему же так однозначно?! Я же не нажимаю клавиши бездумно? И на машинке своей езжу(т.е. использую прогресс) тоже - сообразуясь с некоторыми моральными принципами, а не только ПДД. И жить стараюсь в соответствии с тем, что Вы называете "церковными нравоучениями"( ведь "Заповеди" относятся к ним?). И на мир я смотрю критически: абсолютно всё на веру не принимаю, но частенько приходится доверять чьему-то компетентному мнению. Невозможно же всё проверить самому?!

 

По религиозным соображениям гибли люди сотнями тысяч, учение христа протекло кровавой рекой через всю западную Европу на Восток(см крестовый поход первый и второй), что то я не помню, чтобы за микроскоп люди гибли.

Вот! Вы же верите тем, кто это до Вас донёс? А они не врут? А за микроскоп возможно кто-нибудь да погиб . Отбирали друг у друга два учёных прибор... Один сильнее оказался и ... хрясь коллегу этим самым микроскопом по темечку... Может и не единичный случай был. Просто история об этом умалчивает.
Чтобы сделать для себя какие-либо выводы надо попытаться изучить проблему с разных сторон, а не отвергать противоположное мнение напрочь. Иначе, и получается, что между религиозными фанатиками и убеждёнными атеистами разницы-то никакой нет: и те и другие - в шорах своего невежества. Окружающий мир гораздо объёмней и с трудом "помещается" в сознание человека размышляющего.

[Silin Mike]

Не цепляйтесь к словам, их религия просто другая.

Извини, к слову пришлось.

 

Разница лишь в том что в ОАЭ законы основаны на Коране, а в Швейцарии законы написаны людьми не с Библии совсем.

Не факт.

 

Главное что бы система в целом работала, а реализация её уже дело второе. На религии это основано, или на других скрижалях.

Согласен на 100%. Добавлю: работала на благо человека.

 

Я верю в это, я чувствую.

И ради Бога! Главное, чтобы Ваши чувства не мешали другим, чьи чувства тоже достойны уважения. Т.е. все "чувства и веры" должны быть "внутри". Ну, на крайний случай, можно поспорить между собой, но без мордобоя.

[Jensen_C]

И ради Бога! Главное, чтобы Ваши чувства не мешали другим, чьи чувства тоже достойны уважения. Т.е. все "чувства и веры" должны быть "внутри". Ну, на крайний случай, можно поспорить между собой, но без мордобоя.

Безусловно. А битие морд это слишком, тем более когда общение идет на такую очень тонкую тему.

[Silin Mike]

Прогресс - он во всём. Ноосфера, едрена вошь

Антон! Соглашусь лишь отчасти. Но любой прогресс в конечном итоге ведёт к техническому, так как последним движет лень (одна из основных причин ТП). А ноосфера... Её же тоже не потрогаешь. Так и чем это учение так сильно отличается от религии?

[Silin Mike]

тем более когда общение идет на такую очень тонкую тему.

"Общение" на эту тему нередко заканчивалось истреблением целых народов. Но, Слава Богу , сейчас это не носит массового характера. С чем связано? С чем угодно, но уж точно - не с религией! Эволюция рулит!

[piton]

Посмотрите о туринской плащенице. Было установлено, что возраст ее составляет примерно столько же, когда и был распят Иисус. Исследовали состав материи: волокна из растений, произроставших в районе Иерусалима около 2000лет назад. Следы земли, маленькие частички, анализ которых показал, что земля Иерусалима. А так же были следы крови. Но самое главное, отжиг на материи в виде лика! Установлено, что тело было обернуто и испарилось, оставив тем самым следы на плащенице. Вот тут ученые и признали, что физика тут не работает, и тело испарилось, будучи завернутым в материю.
И так. Согласно библии Иисус был завернут в плащеницу и помещен в гору и вход закрыт большим камнем. Потом тело не обнаружили и люди поняли, что воскрес Иисус. Было это 2000лет назад. Учение изучили плащеницу. Собственно все совпало. Остается лишь вновь признать, что воскрес Иисус, оставив свой лик на плащенице. Я верю в это, я чувствую.

 

а вот я не верю! кем было установлено?! я читал, что плащениц несколько и лик на них был сделан искуственным образом. истина где то рядом (с) Людям всегда надо во чтото верить и для этого им нужно преподносить разные "чудеса", ввиде плащеницы, плачущих икон, исцеляющей воды и т.д. Всё это хорошо, когда без фанатизма. Я к примеру в бога не верю, но уважаю иконы, крестики (сам крещеный) и скажем так не с уважением, а с пониманием отношусь к свещенослужителям. это их работа. меня уже перестали удивлять и поражать такие вещи как продажа свечек в церкви и бешеные ценники за крещение.

[vovan_k]

Законы физики во вселенной не работают. Это астрономы и ученые подтвердили. В далеких галактиках не все как в нашей галактике, вопреки всем законам физики.
Да законы не работают иногда и на нашей планете. Посмотрите о туринской плащенице. Было установлено, что возраст ее составляет примерно столько же, когда и был распят Иисус. Исследовали состав материи: волокна из растений, произроставших в районе Иерусалима около 2000лет назад. Следы земли, маленькие частички, анализ которых показал, что земля Иерусалима. А так же были следы крови. Но самое главное, отжиг на материи в виде лика! Установлено, что тело было обернуто и испарилось, оставив тем самым следы на плащенице. Вот тут ученые и признали, что физика тут не работает, и тело испарилось, будучи завернутым в материю.
И так. Согласно библии Иисус был завернут в плащеницу и помещен в гору и вход закрыт большим камнем. Потом тело не обнаружили и люди поняли, что воскрес Иисус. Было это 2000лет назад. Учение изучили плащеницу. Собственно все совпало. Остается лишь вновь признать, что воскрес Иисус, оставив свой лик на плащенице. Я верю в это, я чувствую.
Господь редко вмешивается в жизнь земную, т.к. человек должен сам выбрать правильный путь. Человек сам создает себе условия для жизни, законы всякие. А Господь лишь помогает тем, кто его об этом искренне просит. Душевное благополучие, мир. Он не даст вам денег и майбах, ибо это не главное, это блага людские, которые на тот свет не забрать. Там спросят по вере, по поступкам земным. И каждому воздастся по заслугам.

 

С чего вообще вообразили что плащаница не фейк. Может и не было там ничего. Исследования то до сих пор не закончены. Думаю не без участия Ватикана там движется процесс, не дадут они развенчать миф, не дадут....
В те времена казням подвергали по несколько человек в день, с чего решили что плащаница именно плотника? Может это его соседа каменщика? А может описания Библии лишь труд жившего в те времена писателя-фантаста.

 

Не факт.

Возможно, про Швейцарию да. Не был.

 

работала на благо человека.

Ну иначе рано или поздно рухнет все.

[Silin Mike]

Ну иначе рано или поздно рухнет все.

Без вмешательства извне всё рано или поздно рушится... Это я основную тему продолжаю

[vovan_k]

ну это эволюция, меняется все быстро...... Или извне выделено как "вмешательство свыше"?

[ябезника]

Они то чем помешали? Мусульманская вера хоть честнее. Да и порядку больше. У них свечки в храмах не продают. Налоги запрещены верой. Возьмите для примера ОАЭ, нет налогов, везде порядок. Кредиты без процентов. Чем они плохи? Только тем что свою веру считают истинной, а христиане свою. Если представить что не было бы этой ериси в виде веры, так современный мир только лучше бы стал.

Мы говорим о вере а не о справедливомсовременном обществе...Они не плохи. вникните в текст Карана и Вы поймёте что мусульмане которые Вас окружают это чистейшие люди,не соблюдающие Каран а если бы его соблюдали то были бы разбойниками...

[ябезника]

Не думаю, что Д.Бруно был блаженным. Хотя... А блаженный, это какой?

 

Вот оно! Ткнуть пальцем в соседа и обвинить его во всех грехах.

 

Антон! Мы же о прогрессе говорим, а не стремлении к загробной жизни. Я сомневаюсь, что те - которые двигают прогресс - сильно задумываются о загробной жизни. Им и так хорошо - у них занятие есть, и думать о "пустяках" им некогда. История открытия и изучения ядерной энергии - хороший пример. Нет?

Это не ткнуть пальцев а современные костры,которые горят в России.. Где в России православные костры горели,дайте информацию..

[Silin Mike]

Или извне выделено как "вмешательство свыше"?

Что, типа, того... Без вмешательства извне(не выделено) гора песка не может превратиться в красивый дом, а наоборот - запросто.

 

Где в России православные костры горели,дайте информацию..

Я Вас умоляю... Вы не в курсе, каким образом крестили Россию?

[ябезника]

Что, типа, того... Без вмешательства извне(не выделено) гора песка не может превратиться в красивый дом, а дом - запросто.

 

Я Вас умоляю... Вы не в курсе, каким образом крестили Россию?

Расскажите пожалуйста. Там учёных и философов жгли?

[Silin Mike]

Там учёных и философов жгли?

А кто их сортировал? Жгли всех подряд - и мужиков, и баб, и стариков(особенно)! Иногда оставляли только одних несмышлёных детей. Или меня обманули, и их уговорами и пряниками "перекрестили"?

[ябезника]

А кто их сортировал? Жгли всех подряд! Или меня обманули, и их уговорами и пряниками перекрестили?

Вот и расскажите Интересног послушать умного человека.

[Kon_An]

Без вмешательства извне всё рано или поздно рушится... Это я основную тему продолжаю

 

Ты вступил на зыбкую почву противопоставления энтропии и эволюции , а, однако, показано, что эти два фундаментальные явления не противоречат друг другу и существуют параллельно

 

Шо есть "извне" и шо есть "рушится"? Сршенно очевидно, что всему когда-нить придет кабздец, что подтвердает тезис о отсутствии вмешательства извне Через много лет и наши бренные останки, поддавшись энтропии, станут частицами плазмы Солнца или "волосами" черной дыры (в хорошем смысле слова ), а где-то жисть будет только зарождаться