Тоесть обрезать овалам частоту снизу? Под ФИ я имел ввиду фазоинвертор, наверное неправильно выразился....)если есть саб то овалы грамотнее будет поставить в объёмы 5-6 литров для отыгрывания мидбасового диапазона так как бас уже играет саб.
да и сабвуферный динамик во фриейр не путёвый вариант... лучше уж ФИ и овалы в ЗЯ.
вопрос по автозвуку
#81 ОФФЛАЙН
Отправлено 25 January 2013 - 18:17
ех ТАЗ-2103’82, обмен с доплатой на:
ех Mercedes-Benz w124 260E’87 газ/бензин и мать его KE-jetronic, продан,
ех Mercedes-Benz w124 E200’94 газ/бензин,продан,
наст. время Mercedes-Benz с124 300СE’89 вин WDB1240501B006981.
я тут: http://www.drive2.ru...rcedes/1034956/
#82 ОФФЛАЙН
Отправлено 26 January 2013 - 09:30
Тоесть обрезать овалам частоту снизу? Под ФИ я имел ввиду фазоинвертор, наверное неправильно выразился....)
именно так. ФИ я в курсе что такое)
W123, 230E, Stromberg 175CD 1979
#83 ОФФЛАЙН
Отправлено 26 January 2013 - 11:31
на "икону стиля" (фриЭр) замахнулись ... вам этого не простят...да и сабвуферный динамик во фриейр не путёвый вариант... лучше уж ФИ и овалы в ЗЯ.
оформление САБа в ФИ или ЗЯ это дело вкуса, у каждого свои + и (-), главное не переборщить по отыгрываемому им диапазону частот...
... а вот блины в ЗЯ, да чтобы нормально свой диапазон по низу отыгрывали, потребуют большого объёма (т.как в большинстве своём изначально спроектированы для фриэровского оформления и 5-6 литров им будет мало, сильно мало (даже не знаю, производят ли сейчас модели "блинов" с добротностью под другие типы оформления...) однако ПАС поможет уменьшить объём... есть и ещё варианты...) и в ряде музыкальных стилей они Нч воспроизведут куда качественнее САБа (если конечно их нормально установить..., да ликвидировать у них Сч/Вч секцию (но это по желанию))
Сообщение отредактировал alexv8: 26 January 2013 - 11:34
#84 ОФФЛАЙН
Отправлено 26 January 2013 - 12:03
да и сабвуферный динамик во фриейр не путёвый вариант... лучше уж ФИ и овалы в ЗЯ.
Это с чего же?
Установка турбокомпрессора на 102.963
(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))
#85 ОФФЛАЙН
Отправлено 26 January 2013 - 12:13
...ну наверное с того, что кого-то вполне устраивает езда зимой на летней резине (дёшево и сердито), кому-то всесезонка верх совершенства и управляемости на зимней дороге, кто-то в обязательном порядке ставит только зиму..., а кто-то среди зимних моделей ещё чего-то выбирает ... подходящее для его стиля вождения и условий применения... сколько людей, столько и мнений и каждый прав с точки зрения нравится/ненравится... то же самое и с акустическим оформлением... главное чтобы нравилось самому...Это с чего же?
#86 ОФФЛАЙН
Отправлено 26 January 2013 - 12:19
...ну наверное с того, что кого-то вполне устраивает езда зимой на летней резине (дёшево и сердито), кому-то всесезонка верх совершенства и управляемости на зимней дороге, кто-то в обязательном порядке ставит только зиму..., а кто-то среди зимних моделей ещё чего-то выбирает ... подходящее для его стиля вождения и условий применения... сколько людей, столько и мнений и каждый прав с точки зрения нравится/ненравится... то же самое и с акустическим оформлением... главное чтобы нравилось самому...
Меня в общем то сейчас не интересует кого и что устраивает, вопрос был задан почему фриэир не путёвый вариант, ведь автор того перла заявил это безапелляционно, а не сказал, что фриэир ему не по вкусу просто.
Да, дело во вкусах и предпочтениях, но не корректно делать такие заявления. Корректно было бы сказать, что саб без оформления - не путёвый вариант, тут бы согласился.
Установка турбокомпрессора на 102.963
(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))
#87 ОФФЛАЙН
Отправлено 26 January 2013 - 12:29
Почему все люксовые производители автомобилей на почти всех седанах сабвуфер ставят в заднюю полку (фирэйр) ? Есть разумное объяснение?
Сообщение отредактировал qwert: 26 January 2013 - 12:30
G 500 2001г.
И любимая игрушка W123, в процессе кап. ремонта и установки М113
8(495)9608353
#88 ОФФЛАЙН
Отправлено 26 January 2013 - 12:47
к сожалению, чтобы всё по полочкам разложить, да ещё и доступным языком, много букав натыкать надо...Меня в общем то сейчас не интересует кого и что устраивает, вопрос был задан почему фриэир не путёвый вариант, ведь автор того перла заявил это безапелляционно, а не сказал, что фриэир ему не по вкусу просто.
Да, дело во вкусах и предпочтениях, но не корректно делать такие заявления. Корректно было бы сказать, что саб без оформления - не путёвый вариант, тут бы согласился.
в кратце самая большая проблема в том, что изначально динамик проектируется как ширпотребная серия со всеми вытекающими последствиями(топовых САБов под фриэр я не знаю, хотя может быть они и есть и тогда по сути фриэр как акустическое оформление имеет место быть)
2я проблема, скорее косвенная, фриэр проектируется под неопределённый объём, но, неопределённый объём это не есть маленький объём, а зачастую багажники используют как склад всякого барахла, да и в большинстве своём, когда устанавливают динамик в заднюю полку... ну сами знаете как устанавливают - прорезал дырку, прикрутил и всё... а для этого оформления много чего сделать надо..., как с самой полкой, так и с багажником...
#89 ОФФЛАЙН
Отправлено 26 January 2013 - 12:53
Лёш, посмотри на те динамики, которые ставит производитель и сравни с САБовыми динамиками которые продаются(их конструктив) и уже многое станет понятно...Почему все люксовые производители автомобилей на почти всех седанах сабвуфер ставят в заднюю полку (фирэйр) ? Есть разумное объяснение?
концепция построения топовых систем автопроизводителей намного правильнее (по моему мнению) тех концепций которые нам насаждают установщики автозвука, потому и люди "которым медведи уши оттоптали" высоко оценивают звучание оригинальных систем...
Сообщение отредактировал alexv8: 26 January 2013 - 12:55
#90 ОФФЛАЙН
Отправлено 26 January 2013 - 15:47
Лёш, посмотри на те динамики, которые ставит производитель и сравни с САБовыми динамиками которые продаются(их конструктив) и уже многое станет понятно...
концепция построения топовых систем автопроизводителей намного правильнее (по моему мнению) тех концепций которые нам насаждают установщики автозвука, потому и люди "которым медведи уши оттоптали" высоко оценивают звучание оригинальных систем...
к сожалению или к счастью я не установщик))
кто сказал что седаны высоких классов комплектуются ТОЛЬКО сабвуферами во фриейр?
в нормальной машине саб с завода идёт в ФИ и встроенным усилителем)) вот это правильный вариант.
а вариант фриейр считаю ущербным потому что нет ничего проще чем врезать саб в полку... только что будет думать о частотной характеристике динамика играющего на багажник?))
сабы то есть фриейрные... этому способствует добротность) только вот багажники у седанов разного объёма) получается что один и тот же динамик будет звучать по разному в разных машинах)
а при открытом багажнике сабвуферное звено превращается вообще в хрен знает что.
поэтому единственным нормальным оформлением считаю короб... ЗЯ либо ФИ но он будет сделан именно под конкретный динамик и его параметры.
многим из вас естественно проще будет прикрутить саб к полочке и найти оправдание в том что у всех так
W123, 230E, Stromberg 175CD 1979
#91 ОФФЛАЙН
Отправлено 26 January 2013 - 17:08
можно по подробней про стили. Я так понимаю это быстрые стили?в ряде музыкальных стилей они Нч воспроизведут куда качественнее САБа
Не значит ли это, что можно совместить саб с блинами, при этом блины будут отыгрывать быстрый бас, а саб - глубокий?
Если да, то какой приедпочтителней ящик под саб? ФИ или ЗЯ? Просто места очень малу, боюсь для ФИ может не хватить... Вообще в чем принципиальная разница звучания между ФИ и ЗЯ, кроме того, что у ФИ КПД лучше?
ех ТАЗ-2103’82, обмен с доплатой на:
ех Mercedes-Benz w124 260E’87 газ/бензин и мать его KE-jetronic, продан,
ех Mercedes-Benz w124 E200’94 газ/бензин,продан,
наст. время Mercedes-Benz с124 300СE’89 вин WDB1240501B006981.
я тут: http://www.drive2.ru...rcedes/1034956/
#92 ОФФЛАЙН
Отправлено 26 January 2013 - 17:20
к сожалению, чтобы всё по полочкам разложить, да ещё и доступным языком, много букав натыкать надо...
в кратце самая большая проблема в том, что изначально динамик проектируется как ширпотребная серия со всеми вытекающими последствиями(топовых САБов под фриэр я не знаю, хотя может быть они и есть и тогда по сути фриэр как акустическое оформление имеет место быть)
2я проблема, скорее косвенная, фриэр проектируется под неопределённый объём, но, неопределённый объём это не есть маленький объём, а зачастую багажники используют как склад всякого барахла, да и в большинстве своём, когда устанавливают динамик в заднюю полку... ну сами знаете как устанавливают - прорезал дырку, прикрутил и всё... а для этого оформления много чего сделать надо..., как с самой полкой, так и с багажником...
Ну так нужно отталкиваться от равных условий, а не теоретизировать всё. Если вы поставите нормальный сабвуфер в корпус из кастрюли и куска кровельного железа это как заиграет? Правильно, отвратительно.
Так вот, если предполагается правильный ящик, с необходимым объемом и качественно сделанный, то почему в фазоинверторе подразумевается "дырка в полке"? Получается сравнение не корректное.
В итоге, про прочих равных (качество изготовления и подход) получаем что? Только лишь то, что с ящиком реально возни меньше, и сделать его легче.
Да, не спорю, что в седане, закрытый ящик, встроенный в полку, с выходом в салон, может быть отыграет лучше фриэира, но тут уже весьма громоздко всё получается...
Тогда как с небольшими вложениями сил и времени, фриэйр играет весьма не плохо, и заявлять, что это не кошерно - не правильно
Установка турбокомпрессора на 102.963
(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))
#93 ОФФЛАЙН
Отправлено 26 January 2013 - 17:49
а вариант фриейр считаю ущербным потому что нет ничего проще чем врезать саб в полку... только что будет думать о частотной характеристике динамика играющего на багажник?))
А я считаю, что сделать проще коробку(коих переделано уже не мало), чем сделать нормальный экран.
сабы то есть фриейрные... этому способствует добротность) только вот багажники у седанов разного объёма) получается что один и тот же динамик будет звучать по разному в разных машинах)
а при открытом багажнике сабвуферное звено превращается вообще в хрен знает что.
Всё у вас тут хорошо и красиво, да только фриэйр он на то и фриэйр, т.е. свободное пространство, а при превышении какой-то величины (допустим 100-200 литров) объеме багажника можно принимать равным бесконечности.
Т.е. объем как бы и есть, но как-то повлиять на характеристики головки он уже не может. И без разницы багажник у вас 300 или 500 литров.
поэтому единственным нормальным оформлением считаю короб... ЗЯ либо ФИ но он будет сделан именно под конкретный динамик и его параметры.
многим из вас естественно проще будет прикрутить саб к полочке и найти оправдание в том что у всех так
Интересно услышать, как ты сделаешь в w124 хороший сабвуфер в корпусе ФИ?
Установка турбокомпрессора на 102.963
(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))
#94 ОФФЛАЙН
Отправлено 26 January 2013 - 17:51
можно по подробней про стили. Я так понимаю это быстрые стили?
Не значит ли это, что можно совместить саб с блинами, при этом блины будут отыгрывать быстрый бас, а саб - глубокий?
Если да, то какой приедпочтителней ящик под саб? ФИ или ЗЯ? Просто места очень малу, боюсь для ФИ может не хватить... Вообще в чем принципиальная разница звучания между ФИ и ЗЯ, кроме того, что у ФИ КПД лучше?
А куда ты хочешь поставить сабвуфер?
Установка турбокомпрессора на 102.963
(2007 - ...)w124 200E 89' 102.963 МКПП5 Январь 5.1 -41, spt0005;
Alpine CDA-9886R + PXA-H100; Усилители: Diamond Audio D3 400.4, Pioneer GM-X802; Фронт: Diamond Audio; Саб: Challenger Pro-Line 12WF(freeair).
***
(2009 - 2009)НИВА 21213 94' 1.7 (продал)
(2006 - 2007)Opel Vectra A 90' 2.0(C20NE) (продал)
(2005 - 2006)ТАЗ2106 84'(так сказать учебный, распилил))
#95 ОФФЛАЙН
Отправлено 26 January 2013 - 20:04
Про ТОЛЬКО никто и не говорил.кто сказал что седаны высоких классов комплектуются ТОЛЬКО сабвуферами во фриейр?
в нормальной машине саб с завода идёт в ФИ и встроенным усилителем)) вот это правильный вариант.
А 203-204-207-209-211-212-215-216-220-221, Maybach, ну и Rolls-Royce Phantom - не нормальные автомобили?
Конечно им даааааалеко до 2108 у200ук23...
Сообщение отредактировал qwert: 26 January 2013 - 20:05
G 500 2001г.
И любимая игрушка W123, в процессе кап. ремонта и установки М113
8(495)9608353
#96 ОФФЛАЙН
Отправлено 26 January 2013 - 20:59
хучу поставить в заднюю полку с ящиком, только вот там у меня газовый балон, поэтому сделать ящик широкий, но плоский (20см)А куда ты хочешь поставить сабвуфер?
ех ТАЗ-2103’82, обмен с доплатой на:
ех Mercedes-Benz w124 260E’87 газ/бензин и мать его KE-jetronic, продан,
ех Mercedes-Benz w124 E200’94 газ/бензин,продан,
наст. время Mercedes-Benz с124 300СE’89 вин WDB1240501B006981.
я тут: http://www.drive2.ru...rcedes/1034956/
#97 ОФФЛАЙН
Отправлено 26 January 2013 - 21:58
всем привет!а какой бас хотите получить?быстрый?иль внушительный?
W124 e420 1994
W116 280s 1976
Mazda Millenia 1998
#98 ОФФЛАЙН
Отправлено 26 January 2013 - 22:20
и такой и такой)всем привет!а какой бас хотите получить?быстрый?иль внушительный?
ех ТАЗ-2103’82, обмен с доплатой на:
ех Mercedes-Benz w124 260E’87 газ/бензин и мать его KE-jetronic, продан,
ех Mercedes-Benz w124 E200’94 газ/бензин,продан,
наст. время Mercedes-Benz с124 300СE’89 вин WDB1240501B006981.
я тут: http://www.drive2.ru...rcedes/1034956/
#99 ОФФЛАЙН
Отправлено 26 January 2013 - 22:24
ФИ 10 дюймов головка,с легким весом подвижной части.ЗЯ,конечно правильнее играть будет частотку,но мощи в него вдувать придется поболее)))
W124 e420 1994
W116 280s 1976
Mazda Millenia 1998
#100 ОФФЛАЙН
Отправлено 26 January 2013 - 22:32
а вообще,промеряй резонансную частоту кузова...и на нее трубу фазика и настрой.задует)))
W124 e420 1994
W116 280s 1976
Mazda Millenia 1998
Количество пользователей, читающих эту тему: 3
0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных