Сообщений в теме: 222

[stalker021976]

Верно . У тебя рядом с пусковой столбик прикручен к коллектору , в него воздух системы холостого хода приходит . С двух мест . С КДВ и с калоши напрямую через рег болт оборотов ХХ (расположен уже в самом столбике) . Поэтому как между ними будет перераспределяться воздух - пофигу . Дроссель-то тоже не идеально сам кроет , правда ведь ? =)

логично...
вот ведь,что то упустил я этот момент про распределение воздуха
заказал резиеки под форсунки,завтра привезут,вот
резинку на черепаху-блин,ну видимых следов нема, все чинно,резина без каких либо видимых следов износа,как то ее покупать не особо хочется,рди эксперемента...
потому,оставлю как есть
завтра все соберется,еще раз проверю налив, манометр с руда по всей видимости как и у игорехи,на время остается штатным прибором в конструкции,
завтра будем смотреть-будут ли изменения в целом - точнее - в принципе мурзик поедет?

 

PS прокладка на впуске слоеная-алюминь,потом паранит потом еще алюминь - это нормально?

Сообщение отредактировал stalker021976: 27 October 2013 - 15:09

[stalker021976]

пока еще енто завтра наступит,и привезут резинки на форсы...
собрал все так,завел...на удивление на севшем аккамуляторе,завелась с полоборота(Винт СО по наливу ставил,налив 180мл,упр 3.6)
вот,прогрел до 80 на холостом, погазоваааал,никаких прострелов нет...странно однако...
ну да ладно
ехать пока не ехал никуда-все на месте...
смущает тот факт,что стрелка экомайзера стоит посередине...
вот
на дрочение педали тормоза - еле еле отклоняется вправо-пока ничего не делал так,как надо же как то вернуть стрелку в крайнее левое положение...но вот как? не пойму пока

 

по логике,разрежение ж идет ДО заслонки, то есть получается пососы воздуха(ну раз стрелка посередине-это подсос?) хотя,на подсосах-стреляло бы в впуск, вот как то странно все
хотя-если подумать- подсос на резинках форсунок все же может привести к такому положению стрелки, вот только-и обороты были бы не нормальные,а на холостых по слуху-все хорошо...
какая то дилема не понятная

Сообщение отредактировал stalker021976: 27 October 2013 - 18:12

[Ви124]

На вакуумном выходе впускного коллектора стоит тройник резиновый от которого вакуум идёт на систему центрального замка, эконометр и регулировку фар(если оне есть). Так вот, утечка вакуума в любой магистрали после тройника будет давать отклонение стрелки эконометра. На тройнике заткни выходы два кроме выхода на эконометр и так смотри и настраивай. Если всё в порядке, а подключение отключенных магистралей даст снова отклонение - искать утечку по этим магистралям, уточняя конкретно в какой утечка, поочередно их отключая.

[qwertyz]

На вакуумном выходе впускного коллектора стоит тройник резиновый от которого вакуум идёт на систему центрального замка, эконометр и регулировку фар(если оне есть). Так вот, утечка вакуума в любой магистрали после тройника будет давать отклонение стрелки эконометра. На тройнике заткни выходы два кроме выхода на эконометр и так смотри и настраивай. Если всё в порядке, а подключение отключенных магистралей даст снова отклонение - искать утечку по этим магистралям, уточняя конкретно в какой утечка, поочередно их отключая.

+1 . Если стрелка на середине , мотор не может работать красиво . Скорее это потеря в самой вакуумной магистрали . Лёгкое отклонение вправо - это всё нормально , так и должно быть . При этом обороты если стоят , то тем более всё тип-топ .

[stalker021976]

+1 . Если стрелка на середине , мотор не может работать красиво . Скорее это потеря в самой вакуумной магистрали . Лёгкое отклонение вправо - это всё нормально , так и должно быть . При этом обороты если стоят , то тем более всё тип-топ .

стрелка посередине,на холодный мотор,при температуре 80 по приборке стоит где то ну - четверть от шкалы
просто,ранее-она была все же в самом левом положении,вот и не пойму-от чего так? или же ранее было что то не в порядке?
обороты стоят ровно,не плавают,не троит,не подкалбашивает
газ в пол,ни прострелов ничего -все ровно обороты набирает тоже ровно
с утра опробую на ходу,потому как то,что ровно работает на месте-далеко не факт что поедет

[qwertyz]

стрелка посередине,на холодный мотор,при температуре 80 по приборке стоит где то ну - четверть от шкалы
просто,ранее-она была все же в самом левом положении,вот и не пойму-от чего так? или же ранее было что то не в порядке?
обороты стоят ровно,не плавают,не троит,не подкалбашивает
газ в пол,ни прострелов ничего -все ровно обороты набирает тоже ровно
с утра опробую на ходу,потому как то,что ровно работает на месте-далеко не факт что поедет

Должен вглухую закладываться эконометр , прямо стрелку гнуть )
Ищи подсос в вакуумных трубках . Самый простой способ - это напрямки вакуум кинуть на приборку от коллектора и посмотреть . Если обороты стоят при дрочке тормоза , эконометр будет глухо в 0 лежать . Вариант только если мотор свежеоткапиталенный с хреновым хоном .... Тогда долго к нулю сходится в процессе нарубания себе рабочей поверхности кольцами .

[stalker021976]

Должен вглухую закладываться эконометр , прямо стрелку гнуть )
Ищи подсос в вакуумных трубках . Самый простой способ - это напрямки вакуум кинуть на приборку от коллектора и посмотреть . Если обороты стоят при дрочке тормоза , эконометр будет глухо в 0 лежать . Вариант только если мотор свежеоткапиталенный с хреновым хоном .... Тогда долго к нулю сходится в процессе нарубания себе рабочей поверхности кольцами .

да не,мотор капиталился тыщ так 30 назад...
бум искать

[qwertyz]

За это время кольца себе место должны были набить , да . Так что смотри вакуумные трубки , мож где трещина . Повторюсь , лучше способ проверить - впрямки зацепить приборку от коллектора .

[stalker021976]

За это время кольца себе место должны были набить , да . Так что смотри вакуумные трубки , мож где трещина . Повторюсь , лучше способ проверить - впрямки зацепить приборку от коллектора .

теперь уже все завтра...

[Alex Gun]

теперь уже все завтра...

приветствую! к сожалению близко не знаком с эконометром, т.к. у меня нету его но появилась мысль... эконометр-прибор измеряющий разряжение. ты здесь писал, что КДВ у тебя не закрывается до конца-продувается... у тебя он, КДВ, сейчас подключен? если подключен и продувается, то быть может это он роняет разряжение в коллекторе и, вместе с ним, стрелку эконометра... с КДВ ведь какая история-стоит в обходе дроссельной заслонки и при потере герметичности дает эффект: тупая машина(на газ оч.плохо откликается), невозможность нормальной регулировки оборотов ХХ(винт закручиваешь, а машина не глохнет). эффект как будто педаль газа постоянно чуть-чуть нажата. обороты сколько у тебя на ХХ? такова вот моя теория

Взять лето,выставленно 3.8,но постоишь в пробках,заглушишь на минут 10 где то.Заводишь и вот оно 4.0-4.1.Так же зимой.Только давление становится по трассе 3.5-3.6.

Игорех, по твоему выходит что УД зависит от температуры окружающей среды. раньше сам понять не мог как такое может быть-по логике должно зависеть только от температуры мотора... и тоже на горячую, как и ТС, регулировал УД ударом по штоку пластины... а тут недавно пообщался со знающим человеком-и он мне объяснил( qwertyz, спасибо тебе еще раз!). на горячую УД не должно никак зависеть от положения бипластины, т.к. она в самом конце прогрева полностью отходит от шайбы на которую пружина опирается и висит в воздухе(пластина висит). и на горячем УД является следствием взаимодействия только: с одной стороны пружины, давящей через штифт на мембрану, а с другой стороны давления топлива, поступающего в РУД из дозатора и также отжимающего мембрану РУД.
сам занимался всю прошедшую неделю этим на своем М110-РУД снял раз 40 , но нужного УД добился...
если вдруг где фигню сморозил-буду рад услышать мнение окружающих

[qwertyz]

КДВ не может давать потерю вакуума . Поскольку влияет только на обороты . А чем больше обороты , тем глубже вакуум (при отсутствии нагрузки , т.е. установившийся холостой режим) .

[qwertyz]

КДВ не может давать потерю вакуума . Поскольку влияет только на обороты . А чем больше обороты , тем глубже вакуум (при отсутствии нагрузки , т.е. установившийся холостой режим) .

[Alex Gun]

КДВ не может давать потерю вакуума . Поскольку влияет только на обороты . А чем больше обороты , тем глубже вакуум (при отсутствии нагрузки , т.е. установившийся холостой режим) .

и все же надо его исключить-хотя бы для нормальной реакции машины на газ

[игорёха]

Игорех, по твоему выходит что УД зависит от температуры окружающей среды. раньше сам понять не мог как такое может быть-по логике должно зависеть только от температуры мотора...

Вот как у меня в книжке написано про проверку РУДа с вакумным подводом сверху(на словах) РУД новый.Машина заглушена,двигатель холодный,нагревательный элемент отключен(снят штекер)Подсоединяем манометр,вставляем перемычку вместо реле топливного.Давление должно соответствовать температуре двигателя(да хоть окружающего воздуха)Для этого есть график(у меня в книжке он,да и в тырнете есть он)Грубо скажем 20*,давление от 0.8 до 1.2(на графике толстая эта линия)Подключаем нагревательный элемент(штекер вставляем в РУД)через пять-семь минут управляющее должно вырости до (от 3.0 до 3.4)Встало например 3.2 и оно должно стоять на этом уровне.Если всё так,то РУД отрегулирован правильно.Как ты правильно написал действует магистральное давление,а противодействует биметаллическая пластина и две пружины,вот эти две пружины давят на шток.Шток давит на мембрану и мембрана(диафрагма металлизированная)пропускает определённое количество топлива через отверстие.Когда двигатель холодный получается биметалическая пластина давит на пружины и шток,шток слабее давит на мембрану,за с чёт этого топливо проходит больше и диф.давление маленькое(0.Когда маленькое противодавление магистральное за счёт этого сильнее воздействует на плунжер и плунжер больше открывается и количество поступаемого бензина увеличивается.Вот оно обогащение смеси на холодную.При прогреве двигателя на биметаллическую пластину действует температура(от нагревательного элемента и самого двигателя) и она теряет упругость.На неё(пластину)начинают давить пружины и шток постепенно всё сильнее давит на мембрану(перекрывая пропускные отверстия)противодавление увеличивается и при полном прогреве(90) должно соответствовать 3.5-3.8.Подключенный вакуум даёт где то 0.5 кг/см2.Получается когда ты нажимаешь на газ,разряжение уменьшается в впускном,вторая пружина за счёт своей диафрагмы перестаёт давить и так как действовать начинает одна пружина,шток меньше давит и противодавления в этот момент уменьшается(кратковременное обогащение смеси)Когда машина разогналась,разряжение увеличивается и вторая пружина снова начинает давить.Противодавление вернётся на свои 3.6(вообщем как отрегулировано)
весь прикол в том,что РУДы наши под уставшие,за 20-30 лет пружины садятся.Мы пытаемся их реанимировать,растягиваем,подкладываем,подстукиваем шток,но потом получаем то что есть.Пружина растянута и она больше давит на биметалическую пластину,и вот вроде выставили 3.6 покатались пока 90* и давление как бы ни чё,а постояла машина,нагрелась больше вот оно и поднялось противодавление

, т.к. она в самом конце прогрева полностью отходит от шайбы на которую пружина опирается и висит в воздухе(пластина висит).

Ничего там не висит,а всё давится,нажимается,отжимается с определённым усилием
Как то так.
Извините за много букфф

[Alex Gun]

Вот как у меня в книжке написано про проверку РУДа с вакумным подводом сверху(на словах) РУД новый.Машина заглушена,двигатель холодный,нагревательный элемент отключен(снят штекер)Подсоединяем манометр,вставляем перемычку вместо реле топливного.Давление должно соответствовать температуре двигателя(да хоть окружающего воздуха)Для этого есть график(у меня в книжке он,да и в тырнете есть он)Грубо скажем 20*,давление от 0.8 до 1.2(на графике толстая эта линия)Подключаем нагревательный элемент(штекер вставляем в РУД)через пять-семь минут управляющее должно вырости до (от 3.0 до 3.4)Встало например 3.2 и оно должно стоять на этом уровне.Если всё так,то РУД отрегулирован правильно.Как ты правильно написал действует магистральное давление,а противодействует биметаллическая пластина и две пружины,вот эти две пружины давят на шток.Шток давит на мембрану и мембрана(диафрагма металлизированная)пропускает определённое количество топлива через отверстие.Когда двигатель холодный получается биметалическая пластина давит на пружины и шток,шток слабее давит на мембрану,за с чёт этого топливо проходит больше и диф.давление маленькое(0.Когда маленькое противодавление магистральное за счёт этого сильнее воздействует на плунжер и плунжер больше открывается и количество поступаемого бензина увеличивается.Вот оно обогащение смеси на холодную.При прогреве двигателя на биметаллическую пластину действует температура(от нагревательного элемента и самого двигателя) и она теряет упругость.На неё(пластину)начинают давить пружины и шток постепенно всё сильнее давит на мембрану(перекрывая пропускные отверстия)противодавление увеличивается и при полном прогреве(90) должно соответствовать 3.5-3.8.Подключенный вакуум даёт где то 0.5 кг/см2.Получается когда ты нажимаешь на газ,разряжение уменьшается в впускном,вторая пружина за счёт своей диафрагмы перестаёт давить и так как действовать начинает одна пружина,шток меньше давит и противодавления в этот момент уменьшается(кратковременное обогащение смеси)Когда машина разогналась,разряжение увеличивается и вторая пружина снова начинает давить.Противодавление вернётся на свои 3.6(вообщем как отрегулировано)
весь прикол в том,что РУДы наши под уставшие,за 20-30 лет пружины садятся.Мы пытаемся их реанимировать,растягиваем,подкладываем,подстукиваем шток,но потом получаем то что есть.Пружина растянута и она больше давит на биметалическую пластину,и вот вроде выставили 3.6 покатались пока 90* и давление как бы ни чё,а постояла машина,нагрелась больше вот оно и поднялось противодавление

 

Ничего там не висит,а всё давится,нажимается,отжимается с определённым усилием
Как то так.
Извините за много букфф

а вот как у меня в книжке написано))

 

 

 

суть всего вышеописанного в том, что бипластина нагревается электроподогревом до положения, когда она отходит от шайбы и больше бипластина на УД никак не воздействует и не должна. и УД, соответственно, при перегреве мотора или при нагреве РУД от окружающей среды никак не меняется-и не должно-оно установлено в пределах 3,4-3,8 и там и остается.
впрочем, переубеждать никого не хочу... лишь хотел обратить ваше внимание на то,чего сам раньше не знал и оттого делал неправильно...

[игорёха]

Интересно.Попытаюсь понять как в таком положении будет выглядеть шток который давит на мембрану.

[игорёха]

В принципе ты прав.Сейчас юзал тырнет.При нагреве биметаллической пластины она изгибается вверх и после 5 мин.она должна не оказывать давление на пружины.И только пружины через шток давят на мембрану.
Но блин,всё упирается в старость этих пружин и б/пластина тоже думаю со временем теряет свои качества.
Замкнутый круг.А цена на новый РУД ставит в тупик

[Alex Gun]

В принципе ты прав.Сейчас юзал тырнет.При нагреве биметаллической пластины она изгибается вверх и после 5 мин.она должна не оказывать давление на пружины.И только пружины через шток давят на мембрану.
Но блин,всё упирается в старость этих пружин и б/пластина тоже думаю со временем теряет свои качества.
Замкнутый круг.А цена на новый РУД ставит в тупик

надо заново настраивать РУД с нуля... чем мне и пришлось заниматься)) второй раз не хочу))

[qwertyz]

В принципе ты прав.Сейчас юзал тырнет.При нагреве биметаллической пластины она изгибается вверх и после 5 мин.она должна не оказывать давление на пружины.И только пружины через шток давят на мембрану.
Но блин,всё упирается в старость этих пружин и б/пластина тоже думаю со временем теряет свои качества.
Замкнутый круг.А цена на новый РУД ставит в тупик

Вот на ебее выскочила приколюха :

 

http://www.ebay.com/...-...094&vxp=mtr

[Alex Gun]

Вот на ебее выскочила приколюха :

 

http://www.ebay.com/...-...094&vxp=mtr

на экзисте, насколько мне известно, ценник от 25килорублей, так что в принципе не так и дорого)))