Сообщений в теме: 129

[kap1972]

При движении если нажать или отпустить педаль газа резко, то очень неприятно дергается.

Наверное пора топливную промывать вот этим: http://www.auto-tool...y?goods_id=1824

[bigleha]

Наверное пора топливную промывать вот этим: http://www.auto-tool...y?goods_id=1824

Когда то мыл, хуже не стало но и лучше тоже не стало.

[kap1972]

Когда то мыл, хуже не стало но и лучше тоже не стало.

Странно,мне помогло и ощутимо.

[bigleha]

Что больше ни кто с этим не сталкивался. Уж очень интересно как все таки должно быть.

[ABH]

Привет камрады, вот и я призадумался о моторе 604 2,2, в замен моего весьма уставшего 601 2,3. Собственно волнует совместимость звезды опережения впрыска, поговаривают, что на поздних 601 она, как и ваккумник идентичны 605-606. Ну и мелочевка, типа совместимости реле свечей накала, и выводов на теплообменник и стакан (теплообменник стоит в задней части головы, стакан на левой лапе), машина у меня спринтер с 601.943 мотором (2,3 79лс). толпивная как я понимаю у меня лучше не придумать для 604 ) хотя есть мысли про витовский насос с 6мм. плунжерами и турбокорректором, но это уже врядли ) дешевле 606 воткнуть, чем городить турбо 604 ) Ещё вопрос, подходит-ли маховик от 601 на 604?

 

Интересуют мнения, как он в сравнении с 601, по характеристике тяги, расходу, оборотистости? Насколько я сделал вывод, он шустрее, но в низах у него будет провал по тяге, по расходу пока не понял, в теории должен меньше есть. Машина ходит в основном по трассе, с малой нагрузкой (9 человек и багаж), потому момент с низов не так критичен для меня. Конечно в идеале бы поставить 602 тди 2,9 или вообще 606 наддутый, но все это очень не бюджетно, требует замены кпп, кардана и много чего ещё. Мне же пока нужно сохранить максимум родного, с деньгами туговато, а 604 предложили за гроши, с учетом того, что мне не нужны - навеска, тнвд, ваккумник и звезда, маховик, теплообменник и стакан, то приобретение будет чрезвычайно сладким по цене.

 

Почему не 601? Просто 2,3 литровый у нас намного дороже (раза в 1,5-2), автобусные моторы всегда больных денег стоят, при значительно больших пробегах (, + отдача от него такая же по моменту и ощутимо ниже по лошадям, смысла в 601 не вижу, да и интересно, что-то новое ) Все равно в перспективе хочу 606.962, пока хочу лайт-версию двухвальника попробовать )

[Lehhmannia]

Собственно волнует совместимость звезды опережения впрыска, поговаривают, что на поздних 601 она, как и ваккумник идентичны 605-606.

 

По поводу звезды не скажу, а вот вакуумный насос дорестайлового 604 мотора идентичен всем дизелям, которые ставились на 124 с 1993. После рестайла 604-го ставился лукас с коротним шнурком, другой звездой и вауумником. Но по креплениям все идентично.

[ABH]

По поводу звезды не скажу, а вот вакуумный насос дорестайлового 604 мотора идентичен всем дизелям, которые ставились на 124 с 1993. После рестайла 604-го ставился лукас с коротним шнурком, другой звездой и вауумником. Но по креплениям все идентично.

 

Спасибо, уже легче, навеску и ТНВД как вы понимаете я собираюсь по максимуму от старого 601 использовать, были сомнения по звездочке только, один человек писал, что оно мол подходит, но встает не идеально и быстро изнашивается, похоже это был бред ) Остальное по теории должно подойти, ну а на практике хз ) никто 604 ещё не ставил в автобус.

[Cannibal Mad]

Звезду менять надо, от 601 пойдёт.
И почему Вы не хотите морочиться с турбиной? У Вас же всё для этого есть! Если люди успешно ставят турбины на изначально атмосферные моторы и они счастливо ходят, то уж на ОМ604 при наличии убитого 601 2,3 литра сам Бог велел.

[ABH]

Звезду менять надо, от 601 пойдёт.
И почему Вы не хотите морочиться с турбиной? У Вас же всё для этого есть! Если люди успешно ставят турбины на изначально атмосферные моторы и они счастливо ходят, то уж на ОМ604 при наличии убитого 601 2,3 литра сам Бог велел.

Спасибо за дельную и смелую мысль! ) Но все таки у меня нет топливной с ALDA и 6мм. плунжерами от вито, мой мотор-то атмосферник на 79л.с. с обычным насосом 5,5мм, который не сильно отличается от аналогичного на 2,0 (тнвд вито тд 120 долларов), хотя знаю, что можно и этот доработать изменив настройку и добавив алду + нужен выхлопной коллектор 605/606 под улитку с последующим удалением лишних цилиндров + сама улитка + пайпинг с интеркулером, вроде и не сильно дорого на первый взгляд, но в куче с работой встает, как целый 606Т.. так то знаю, что у 604 даже маслофорсунки предусмотрены, что есть очень хорошо.

 

Возможно в перспективе обдумаю и такой вариант, но скорее всего я сразу перейду на более мощный агрегат, ибо по деньгам не особо дороже наддувания 604, а результат превзойдет все ожидания ) Было бы больше денег, я бы и не смотрел в сторону 604го, у меня даже коробка есть от 2,9тди спринтера, которая необходима при установке Р6, Но опять таки список дополняется передней частью кардана, новым мостом или редуктором (мой 4.86 чересчур короток для такой мощности) и топливной 603 с алдой (принципиально не хочу EDC, да и не было никогда его в моей машине, все под механику и ваккум, даже ARA помоему нет). Сейчас, пока будем собирать из того, что есть под рукой с максимальным сохранением старых деталей от 601, ибо финансы поют романсы (

 

Ладно, не хочу плакаться на нелегкую ) Основные ответы я получил, остался вопрос по маховику только, а то было у меня что на братских сериях моторов разные по к-ву дырок маховики, например тойота 4А или ниссан СА18.

Сообщение отредактировал ABH: 28 February 2016 - 10:53

[ABH]

[offtop] - Я ещё немного переживаю по поводу, а жива ли моя топливная? С одной стороны я всегда заправлялся на нормальных АЗС, регулярно менял фильтры, даже чаще, чем предписано, был один эксперимент с керосином и маслом МС20, но не думаю, что 50 литров там сделали бы погоду, да и разбавлено оно было обычной солярой. Дело в том, что двигатель не развивает мощности, слабо тянет, вяло разгоняется.. все фильтра менялись, солярка хорошая, все подобные меры бес толку ( Двигатель сапунит, берет масло, на перегазовках заметен сизый дым, особенно на холодную, но я и намного хуже встречал с вполне приличной тягой, вот и гадаю на кофейной гуще, то-ли сам двигатель подрастерял лошадки в следствии снижения компрессии, то-ли причина все таки в топливной, где описывается два симптома похожих на мой - 1. уход угла впрыска в следствии растяжения цепи, 2. износ плунжерных пар.

 

Симптомы следующие -
1. посредственные динамические и тяговые свойства, значительно хуже, чем было скажем 100тыс.км назад.
2. повышенный расход топлива, пустая машина в умеренном режиме никак не хочет брать менее 9,5-10л/100км. под нагрузкой свыше 1,5т. и в городе спокойно может слопать до 16. У коллег с аналогичными двс расход в пределах 7.5-11л.
3. при добавлении оборотов без нагрузки есть заметное подергивание и подтраивание на оборотах около 1000-1100об.мин
4. тяговые и динамические свойства могут изменяться от температуры окружающей среды, а так же в зависимости от степени прогрева двигателя (топлива), холодная машина немного резвее набирает ход, чем полностью прогретая. Иногда и другие факторы вмешиваются.. машина то бежит, то вообще не хочет разгоняться, чаще ближе к последнему.

 

Сам насос работает более-менее адекватно, машина нормально набирает и сбрасывает обороты, ваккум рабочий весь, кроме прогревочного автомата (не сбрасывал обороты и в последствии был заглушен), немного сопливит маслом там где выходит тяга рейки, ещё есть впечатление, что просели обороты холостого хода, мотор трусит немного сильнее, чем надо. Насос не регулировался никогда, форсунки проверялись и выставлялись 170тыс.км назад.

 

Возможно вопрос и дурацкий, но может кто-то сталкивался с подобными проблемами, ведь мне этот насос переставлять на 604 придется и очень интересно знать версии, все таки прогон на стенде не дешев, да и стендов в радиусе не наблюдается .. Заранее большое спасибо и извините за флуд в теме.

[Sergey.V]

Возможно что нужно проверить форсунки и угол впрыска!
У меня таже беда на 601 он уже не тянет как раньше,раньше я его разок до 160 разогнал а сейчас больше 120 не идет,сколько педаль не дави.
Насос тоже не трогался,цапь растчнута гдето градуса три четыре по шкиву коленвала,угол 15градусов стоит,Ну и форсунки тоже 8 лет точно не троганы а может и с завода не проверялись.
Движок сапунит,чуток поддымдивает сизым.Но масла почти не берет максимум литра 2 за 7тысяч с учетом что кое где подбегает.

[romirazz]

Спасибо, уже легче, навеску и ТНВД как вы понимаете я собираюсь по максимуму от старого 601 использовать, были сомнения по звездочке только, один человек писал, что оно мол подходит, но встает не идеально и быстро изнашивается, похоже это был бред ) Остальное по теории должно подойти, ну а на практике хз ) никто 604 ещё не ставил в автобус.

Звезду с муфтой поставил с 606 мотора. Там возможно есть отличия в грузах на муфте.

Сообщение отредактировал romirazz: 01 March 2016 - 20:36

[ISergeiI]

Здравствуйте, хотел бы уточнить по поводу увеличения подачи, я так понял нужно выкручивать винт 1,а 3 выкручивая возвращаем холостые, 2 трогать не нужно, на фото дорисовал 3.
В предыдущих сообщениях smouk писал что ошибся в обозначении, поправьте если что не так?

 

Сообщение отредактировал ISergeiI: 21 March 2016 - 13:02

[Cannibal Mad]

Наоборот. 3 не трогаем, а 2 возвращаем холостые.

[Cannibal Mad]

Наоборот. 3 не трогаем, а 2 возвращаем холостые.

[genzemarta]

Наоборот. 3 не трогаем, а 2 возвращаем холостые.

Именно второй трогать не нужно! нижний увеличивает подачу а верхний стабилизирует холостой. Речь о насосе который слева, выкручивать на одинаковое кол. оборотов.

Сообщение отредактировал genzemarta: 21 March 2016 - 22:55

[ISergeiI]

Именно второй трогать не нужно! нижний увеличивает подачу а верхний стабилизирует холостой. Речь о насосе который слева, выкручивать на одинаковое кол. оборотов.

 

Спасибо, все понятно, у меня такой же насос как слева.

[smouk]

Наоборот. 3 не трогаем, а 2 возвращаем холостые.

Не наоборот. Холостые возвращаем 3.

[Cannibal Mad]

Не наоборот. Холостые возвращаем 3.

Понял.
Просто когда на 617 моторе поднимал подачу нижним винтом (2 оборота) винт № 3 мне ничем не помог. Покрутив № 2 стало лучше.
Ну, как лучше... Обороты остались завышеными, но глохнуть перестал. Мотор стоит на 69 Уазике, предназначенном гонять только по говнам, на расход, на дым там было пофик, лишь бы он ехал.

[Косматович]

В свое время проходил через эту проблему. На 208 спринте умирал мотор. Я поставил ОМ 605 атмосферник. но у меня редуктор 4.375. По поводу звезды и вакуумника. Звезду на свою менять не желательно, когда ее снимеш то увидеш износ. Зведу надо покупать с те-же присоединением вакуумника как и на купленном ОМ 604 (иначе не совпадет масленный канал на вакуумник). Я об этом не знал и вакуумник разрушился через 50 тыс. км. зготовление полностью нового впускного коллектора (главный геморой). Трубки к форсункам тоже прийдется менять. Масляный фильтр можно оставить от ОМ 604(мой от ОМ 605 влез пес переделок).
С твоей главной парой я бы поставил ОМ 602 2.5 атмосферник. Это будет проще и дешевле. Там надо сместить коробку назад на 1-2 см. Или переделать радиатор сместив его вперед (отрезается бачок и делается выносной при этом остается штатный вентилятор). Не прийдется лазить в двигатель, Покупать дополнительные запчасти, по лапам и крепежу к коробке все подойдет. Возможно прийдется переделать корпус воздушного фильтра или впускной коллектор, но это все равно проще чем на ОМ 604 и ОМ 605(меньше клапанов). Эксплуатирую ОМ 602.912 на W124 установив его вместо ОМ 102 2.0 Впечатления только восторг. Хорошая тяга и расход (от 6 до 7.5 литров даже зимой по городу). Единственное лучше найти из старых без ЕГР.