Перейти к содержимому


Фотография

Плохой утренний запуск. мотор 102/103 KE-Jet


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 138

#101 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 31 October 2009 - 00:18

почему именно 10-ти ваттная лампочка нужна?

Чтобы не спалить контакты датчика.

При тыкании на вывод G лампочка горит тускло, но постоянно.

Это правильно, лампочка горит через обмотку подогрева датчика "вполнакала".

При тыкании плюсом на вывод W лампочка угасает в течении нескольких секунд.

Пи....ц датчику (контактной группе внутри датчика).

Значит датчик работает, но как-то странно. И откуда там угасающий минус на выводе W?

Умер он (датчик). :(

всё-таки где-то ошибка. У меня постоянный (хоть и тусклый) минус на выводе G, а плюс приходит на вывод W.

а вот согласно этому :
"При тыкании плюсом на вывод W лампочка угасает в течении нескольких секунд. При тыкании на вывод G лампочка горит тускло, но постоянно."
все правильно.
Тычь вывод W в разъеме от датчика пусковой форсунки на массу - и пробуй завестись.
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#102 ОФФЛАЙН   стодвадцатьшестой

стодвадцатьшестой

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2313
  • Город:Республика Башкортостан, Уфа
  • Автомобиль:
    W210

Отправлено 31 October 2009 - 08:59

Что-то я запутался. Сейчас прозвонил провод от ПФ на датчик. Этим проводом оказался вывод W. Вывод G имеет "тусклый минус. На него же приходит плюс при кручении стартером. Другой вывод на ПФ имеет постоянный плюс (даже без зажигания). Таким образом, если на провод вывода W кинуть постоянный минус, то ПФ будет работать постоянно, или будет КЗ.
Кратко, что я определил по выводАм:
датчик:
вывод W - имеет угасающий минус, соединён с ПФ, на него приходит плюс при кручении стартером.
Вывод G - имеет тусклый минус.
ПФ:
первый провод имеет постоянный минус, имеет связь с датчиком (при подаче плюса на провод вывода W)
второй провод имеет постоянный минус.

 

Ну и как в этом разобраться?


Mercedes Т1 207D
Mercedes Т1 309D
Mercedes W123 230E
Mercedes W126 500SE (установлен ОМ603)
Mercedes W124 200D

Mercedes W210 300D

 


#103 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 31 October 2009 - 11:44

Сейчас прозвонил провод от ПФ на датчик. Этим проводом оказался вывод W.

Угу, так и должно быть. Это и есть "управляющая масса" на включение ПФ.

вывод W - имеет угасающий минус, соединён с ПФ, на него приходит плюс при кручении стартером.
Вывод G - имеет тусклый минус.

Вот выкини эту фигню из головы, и не заморачивайся. Как должно быть :
Если держать датчик так, чтобы выводы были горизонтально, а пластмассовый ключ (выступ - чтобы правильно одевать разъем) внизу, то левый вывод датчика - клемма G, правый - W.
Клемма G "звонится" с корпусом датчика сопротивлением около 60 Ом - обмотка подогрева датчика (это и есть твой "тусклый минус"). Сюда должен приходить плюс при кручении стартером (ты писал, что плюс на разъем датчика ПФ приходит).
Клемма W (в гараже температура около 0 градусов) - "звонится" 0 Ом с корпусом датчика. Беру датчик в руки, продолжая "звонить" клемму W относительно корпуса, через некоторое время (датчик в руках нагревается) тестер показывает обрыв (бесконечное сопротивление) - разомкнулся управляющий контакт в датчике.
Так ведет себя исправный датчик.

вывод W - имеет угасающий минус

Это потому, что контакты внутри датчика "обгорели". Есть у меня такой датчик, если его держать в руках, то после нагревания не происходит резкой смены сопротивления от нуля до бесконечности, а имеем какое-то плавающее сопротивление (именно поэтому я заменил датчик ПФ).

вывод W - имеет угасающий минус, соединён с ПФ

Посади же этот вывод разъема датчика ПФ на массу, и попробуй завестись.
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#104 ОФФЛАЙН   стодвадцатьшестой

стодвадцатьшестой

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2313
  • Город:Республика Башкортостан, Уфа
  • Автомобиль:
    W210

Отправлено 02 November 2009 - 13:08

Сегодня покопался со своим Мерседесом.
Выяснил следующее.
С вывода W датчика ПФ не выходит "управляющий минус" на ПФ. Соединил Вывод W с массой. Теперь пусковая включается всегда. На горячую симптомы такие: запуск с пол-оборота, первые секунды 2-3 обороты низкие, потом выравниваются. Холодный, думаю, будет запускаться нормально. Но это не выход. Надо искать датчик. Как он правильно называется? Какой его номер? Сегодня был в Бошевском фирменном магазине, они там впервые слышат о таком. Завтра по ШРОТам проедусь.
P.S.: меня мой автомобиль чуть не задавил. Оставил его "на скорости". И давай тыкать по разъёмам. Тыкнул я плюсом на разъём ПФ (не тот, который с датчика), сработал стартер. Хорошо, что третья передача была, машина только дёрнулась на не завелась.
При проведении ремонтных работ - ставьте автомобиль на ручной тормоз и применяйте противооткатные упоры!


Mercedes Т1 207D
Mercedes Т1 309D
Mercedes W123 230E
Mercedes W126 500SE (установлен ОМ603)
Mercedes W124 200D

Mercedes W210 300D

 


#105 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 November 2009 - 13:23

На горячую симптомы такие: запуск с пол-оборота, первые секунды 2-3 обороты низкие, потом выравниваются. Холодный, думаю, будет запускаться нормально. Но это не выход. Надо искать датчик. Как он правильно называется? Какой его номер?

Ну да, на горячую так и будет, идет переобогащение.
В 89-ом сообщении в этой теме я ссылку давал на другую тему - там ребята выкладывали номера датчика.
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#106 ОФФЛАЙН   merin12426

merin12426

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 226
  • Город:Стерлитамак
  • Автомобиль:
    Mercedes-Benz

Отправлено 02 November 2009 - 16:50

Привет всем! Вот и у меня появилась проблема с холодным запуском, но решил её быстро. Вот может кому поможет, началось внезапно, заводится полтыка и через 10 сек глохнет, короче не хватало топлива, на выходных было тепло вот я и решил посмотреть в чем дело. Короче завел и нажал на лопату пальцем, так и держал пока не нагрелась до 60гр. Потом подстроил смесь и уже собрался ехать, но при установке воздухана мотор заглох. Завел заново, работает нормально, а когда дозатор пошевелил начались сбои в работе, самое главное на горячую если его не трогать то работает нормально, а вот на холодную глохнет, короче снял дозатор резинка целая, ну я её ещё герметиком помазал и на место, в итоге имею уверенный старт и на холодную и на горячую, Прогревочные как по книжке 30 секунд, в общем всё нормально. Незнаю как так происходит, но видимо резинка от холода сжимается и пропускает, а после нагрева расширяется и нормально становится. Так что ребята профилактика нужна. Ну в принципе всё может кому поможет! Удачи!


W124 М103940 2.6 Ke jet 1985г 5МКПП люк, бежевая кожа, webasto, серый хамелион-погиб окончательно...очень жаль...
W124 M111960 2.2 1993г 5МКПП люк, кондей, чёрный-продан
W140 M119971 4.2 1992г АКПП-722.366 разбит и разбирается на запчасти
W140 M119980 5.0 1996г АКПП-722.620 Long.
898-714-два-два-три-три-три Владимир.


#107 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 02 November 2009 - 16:56

короче снял дозатор резинка целая, ну я её ещё герметиком помазал и на место, в итоге имею уверенный старт и на холодную и на горячую, Прогревочные как по книжке 30 секунд

Это про резиновое кольцо под дозатором ? Если да, купи новое - копейки стоит. :D
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#108 ОФФЛАЙН   merin12426

merin12426

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 226
  • Город:Стерлитамак
  • Автомобиль:
    Mercedes-Benz

Отправлено 02 November 2009 - 18:13

Это про резиновое кольцо под дозатором ? Если да, купи новое - копейки стоит. :D
Удачи !

оно самое, но вот у нас в городе таких вещей не продают, вот если от чего другого подходит буду признателен за информацию


W124 М103940 2.6 Ke jet 1985г 5МКПП люк, бежевая кожа, webasto, серый хамелион-погиб окончательно...очень жаль...
W124 M111960 2.2 1993г 5МКПП люк, кондей, чёрный-продан
W140 M119971 4.2 1992г АКПП-722.366 разбит и разбирается на запчасти
W140 M119980 5.0 1996г АКПП-722.620 Long.
898-714-два-два-три-три-три Владимир.


#109 ОФФЛАЙН   стодвадцатьшестой

стодвадцатьшестой

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2313
  • Город:Республика Башкортостан, Уфа
  • Автомобиль:
    W210

Отправлено 03 November 2009 - 13:48

Сегодня весь день потратил на поиски датчика. Не нашёл. Вспомнил что у знакомого есть разобранный М110. У него же тоже K-Jet, а датчик ПФ подходит?


Mercedes Т1 207D
Mercedes Т1 309D
Mercedes W123 230E
Mercedes W126 500SE (установлен ОМ603)
Mercedes W124 200D

Mercedes W210 300D

 


#110 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 03 November 2009 - 13:59

датчик ПФ подходит?

Скорее всего - да. Ты сравни, что написано на датчиках. И "прозвони" датчик.
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#111 ОФФЛАЙН   -=Bimmer=-

-=Bimmer=-

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 165
  • Город:Белгородская обл. г.Шебекино

Отправлено 05 November 2009 - 23:27

Доброго времени суток. Парни,подскажите.102.982,ке-джет,1986г.в.РХХ 3-х контактный.Без лямбды,катализатора.Должны ли быть на этой авте прогревочные обороты???Прогревочный ток на ЭГД есть.После пуска на холодно ток от 25мА стремится к 0.Мотор работает ровно,не глохнет,НО обороты 400-450.Я думаю что так не должно быть.При вкл.-выкл. зажигания РХХ никаких щелчков не выдает.Так же при снятии разьема с РХХ нет никакой реакции.Может в нем причина?Буду признателен за любые советы.за ранее спасибо.


W210,Е320,М104 995,АКПП-5(722.509),03/09/1997г.
skype:к184хо (латинскими)
ICQ:447705706
8 95I I50 I8 89
malamutik.ru
kurbobik.ru


#112 ОФФЛАЙН   стодвадцатьшестой

стодвадцатьшестой

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2313
  • Город:Республика Башкортостан, Уфа
  • Автомобиль:
    W210

Отправлено 07 November 2009 - 17:15

Сегодня было установлено: датчик пусковой форсунки от М110 K-Jet подходит на M102 K-Jet.

 

Датчик заменён. Проблема плохого утреннего запуска решена. В очередной раз выражаю благодарность ЗоМеру.
Спасибо.


Mercedes Т1 207D
Mercedes Т1 309D
Mercedes W123 230E
Mercedes W126 500SE (установлен ОМ603)
Mercedes W124 200D

Mercedes W210 300D

 


#113 ОФФЛАЙН   -Deto4kin-

-Deto4kin-

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 89
  • Город:Казахстан, г. Алматы
  • Автомобиль:
    w124 102.263

Отправлено 16 March 2010 - 12:11

Симптом: крутим старетр а холодный мотор не схватывает. вспышки начинются позже - может и завестиьс но потом заглохнет и так несколько раз.
Подозрение: не включается пусковая форсунка.
Пусковая форсунка под номером 9 на фото
КАк проверить: http://www.mb-faq.au...dfaq/31DAD2.htm

Доброго времени суток, господа!
Сайт суперский, респект!
А теперь по делу. :)
Реле бензонасоса нашел, хочу проверить ПФ на работоспособность как написано mb-faq.auto.ru и тут у меня возникает след. вопрос:
колодка реле труднодоступна, без снятия АКБ думаю не добраться, как быть? Снимать АКБ и соединять АКБ к клемме через прикуриватель или как-то можно снять саму колдку реле?
Заранее спасибо!


Сообщение отредактировал -Deto4kin-: 16 March 2010 - 12:15

1. W126, 300SE, движок 103.891, АКПП, 1989 года рождения
VIN: WDB1260241A503211

 

Век жыви-век учись!


#114 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 March 2010 - 12:33

хочу проверить ПФ на работоспособность

колодка реле труднодоступна, без снятия АКБ думаю не добраться, как быть?

Зачем тебе колодка реле насоса ?
Снимаешь разъем с пусковой форсунки, подсоединяешь к нему 5-ти ваттную лампу, крутишь стартером холодный мотор. Если лампа горит - все в порядке. Вот еще глянь :
http://www.oldmerin....h...c=39299&hl=
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#115 ОФФЛАЙН   -Deto4kin-

-Deto4kin-

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 89
  • Город:Казахстан, г. Алматы
  • Автомобиль:
    w124 102.263

Отправлено 16 March 2010 - 12:50

Зачем тебе колодка реле насоса ?
Снимаешь разъем с пусковой форсунки, подсоединяешь к нему 5-ти ваттную лампу, крутишь стартером холодный мотор. Если лампа горит - все в порядке. Вот еще глянь :
http://www.oldmerin....h...c=39299&hl=
Удачи !

Я хочу сделать так как в инструкции т.е. все полной, мультимер у меня имеется. Хочу проверить поступление сигналов: TF, 50, 15, 30, 31


Сообщение отредактировал -Deto4kin-: 16 March 2010 - 12:52

1. W126, 300SE, движок 103.891, АКПП, 1989 года рождения
VIN: WDB1260241A503211

 

Век жыви-век учись!


#116 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 16 March 2010 - 13:28

хочу сделать так как в инструкции т.е. все полной, мультимер у меня имеется. Хочу проверить поступление сигналов: TF, 50, 15, 30, 31

31 - масса, есть по определению
30 - входящий плюс, есть по определению
50 - плюс при кручении стартером, есть по определению
иначе мотор бы не заводился.
15 - подкачка. поверни ключ в зажигание, если насос отработал пару секунд и выключился - есть.
TF - если на холодном моторе горит лампа вместо пусковой форсунки - есть. равно как и выход на пусковую.
С другой стороны, если хочется - почему нет. Снимай аккум, тычь его в прикуриватель :shock: , разбирай полавто, чтобы добраться до колодки бензонасоса... :D
Только потом восстановительный ремонт после твоей проверки станет нецелесообразен. :roll: :redface: :smile:
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#117 ОФФЛАЙН   -Deto4kin-

-Deto4kin-

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 89
  • Город:Казахстан, г. Алматы
  • Автомобиль:
    w124 102.263

Отправлено 16 March 2010 - 13:46

С другой стороны, если хочется - почему нет. Снимай аккум, тычь его в прикуриватель :shock: , разбирай полавто, чтобы добраться до колодки бензонасоса... :D
Только потом восстановительный ремонт после твоей проверки станет нецелесообразен. :roll: :redface: :smile:
Удачи !

Верно, спасибо, что мозги на место вправили, ато уже совсем зациклился на колодке реле!


1. W126, 300SE, движок 103.891, АКПП, 1989 года рождения
VIN: WDB1260241A503211

 

Век жыви-век учись!


#118 ОФФЛАЙН   dervisch71

dervisch71

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 5
  • Автомобиль:
    w124, 1993

Отправлено 16 February 2011 - 18:46

Здравствуйте всем! По поводу мерса, 124 кузов, о котором я писал. Все таки нам удалось его завести, Благодаря точным и правильным советом PEREMAZ за что ему выражаем большую благодарность, Всех благ и Здоровья! а также спасибо всем тем кто принимал участие в обсуждении нашей проблемы. Всем Всего НАИЛУЧШЕГО!



#119 ОФФЛАЙН   racer1990

racer1990

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 14
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    W201 1988г. АКПП. 2Л

Отправлено 01 July 2011 - 07:25

ребят такой вопрос. как определить что травит бенз форсунки или дозатор. утром плохо завожусь. секунды 3 маслаю стартером после чего начинает схватывать, решил проверить остаточное давление которое в трубках идущие к форсам, а на утро там аж сухо. только в дозаторе чуток плещется. снял трубочки от дозатора, и включил насос оттуда вроде не поднимается бенз, если только на лопату нажать тогда пойдет, форсы не снимал и похоже что их вообще с самого рождения машины не снимали а это с 88г. подправьте меня, в ту ли сторону я копаю? все другие проблемы заводки исключены, все настроено и проверено до этого. интерисует сам вопрос про травление системы


Mercedes E190 1988г. АКПП. 2Л 122л.с. VIN: WDB2010241A444244


#120 ОФФЛАЙН   bobrik81

bobrik81

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 164
  • Город:Владимир
  • Автомобиль:
    W124/230E/1988

Отправлено 23 April 2016 - 21:50

Не буду создавать тему отдельную. Ситуация аналогична, ужасный холодный пуск, раза с 5 только схватывает. Свечи сегодня поменял - когда выкрутил старые, очень удивился, что он вообще заводился и работал ))) 1 и 4 вообще не должны работать были, обугленные и полуразвалившиеся электроды. Заменил, стал чуть лучше работать. Делаю по инструкции на ХХ подключаю на постоянную работу пусковую форсунку проводом на плюс АКБ, начинает заливать, жуткие вибрации, но залить окончательно не может, двигатель продолжает работать. Пусковую покупать как то особо не охота - ценник просто конский ((( Можно как то ее реанимировать ?


MB 124.023  230 E WIN WDB1240231A871565





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных