Сообщений в теме: 249

[Николай И]

А с какого перепугу тогда с завода на более мощные авто ставят более мощные тормоза, коробки, редуктора.......?
Может они че там не понимают в тюнинге на заводе? Авто которое быстро разгоняется должно быстро останавливаться и резина должна быть соответствующей. Хочешь получить мощное и безопасное (что тоже немаловажно) авто - будь добр отслюнявить зеленых.

 

прости . говоря слово БОЛЕЕ надо подтверждать его цифрами, на сколько это более ... типа на авто с мометом в 150 Нм ставят передние дисковые тормоза с таким то диаметром тормозного диска... а на авто уже с 300Нм ставят диск тормозной в два раза большего диаметра.... сам понимаешь что это не так.

 

ну а выкачивание денег за тюнихт это оснавная политика любого продажника

 

и даалеко не факт что тормозной механизм с 4-мя поршеньками эффективнее по тормозному усилию чем с двумя или с одним... тормоза это же гидравлика... просто считать надо.... площать поршня в ГТЦ и общую площадь поршней в РТЦ

Сообщение отредактировал Николай И: 13 January 2014 - 19:14

[smouk]

прости . говоря слово БОЛЕЕ надо подтверждать его цифрами, на сколько это более ... типа на авто с мометом в 150 Нм ставят передние дисковые тормоза с таким то диаметром тормозного диска... а на авто уже с 300Нм ставят диск тормозной в два раза большего диаметра.... сам понимаешь что это не так.
ну а выкачивание денег за тюнихт это оснавная политика любого продажника

 

и даалеко не факт что тормозной механизм с 4-мя поршеньками эффективнее по тормозному усилию чем с двумя или с одним... тормоза это же гидравлика... просто считать надо.... площать поршня в ГТЦ и общую площадь поршней в РТЦ

А немцы значит несчитавши воткнули 4х поршневые на 3 литровые и больше двигателя , а оказывается самые эффективные тормоза были у 2.0 дизеля, он не разгоняется быстро и тормозить ему почти не надо .
Я не имею ни желания ни времени чтобы рыться в интернете и искать цифры для подтверждения простых истин, которые в подтверждении не нуждаются.
Хочешь построить авто с 300 лошадей, найди похожий заводской вариант и посмотри какие на нем стояли тормоза и ходовая и сравни с тем, что есть у тебя и делай выводы. Существуют комплекты для тюнинга тормозных систем способные выдержать гораздо большие, чем заводские тормоза нагрузки.
Я всего лишь пытаюсь сказать, что тюнинг это не только мощный двигатель, а еще и тормоза, ходовая, кузов и т.д. делающее автомобиль не только мощным, но и безопасным для пилота данного болида и окружающих.

[Станислав124]

А немцы значит несчитавши воткнули 4х поршневые на 3 литровые и больше двигателя , а оказывается самые эффективные тормоза были у 2.0 дизеля, он не разгоняется быстро и тормозить ему почти не надо .
Я не имею ни желания ни времени чтобы рыться в интернете и искать цифры для подтверждения простых истин, которые в подтверждении не нуждаются.
Хочешь построить авто с 300 лошадей, найди похожий заводской вариант и посмотри какие на нем стояли тормоза и ходовая и сравни с тем, что есть у тебя и делай выводы. Существуют комплекты для тюнинга тормозных систем способные выдержать гораздо большие, чем заводские тормоза нагрузки.
Я всего лишь пытаюсь сказать, что тюнинг это не только мощный двигатель, а еще и тормоза, ходовая, кузов и т.д. делающее автомобиль не только мощным, но и безопасным для пилота данного болида и окружающих.

[Николай И]

А немцы значит несчитавши воткнули 4х поршневые на 3 литровые и больше двигателя , а оказывается самые эффективные тормоза были у 2.0 дизеля, он не разгоняется быстро и тормозить ему почти не надо .
Я не имею ни желания ни времени чтобы рыться в интернете и искать цифры для подтверждения простых истин, которые в подтверждении не нуждаются.
Хочешь построить авто с 300 лошадей, найди похожий заводской вариант и посмотри какие на нем стояли тормоза и ходовая и сравни с тем, что есть у тебя и делай выводы. Существуют комплекты для тюнинга тормозных систем способные выдержать гораздо большие, чем заводские тормоза нагрузки.
Я всего лишь пытаюсь сказать, что тюнинг это не только мощный двигатель, а еще и тормоза, ходовая, кузов и т.д. делающее автомобиль не только мощным, но и безопасным для пилота данного болида и окружающих.

 

А...

 

так, для общего развития http://transporton.r...amp;limitstart=

[chel83]

А...

 

так, для общего развития http://transporton.r...amp;limitstart=

 

Сам то хоть читал?

[Andrey45]

У ОМ603 3,0 ТД 267Нм
У ОМ606 3,0ТД 330 Нм

 

Ну как бы не пойму с чего там чего у тебя ломается.... всего то разница на 24%... Любая мерсовская деталь расчитывается с большим запасом прочности.

 

Ну понял бы если первоначально стоял типа ОМ602 атмомферник с 154 Нм... а ты поставил типа СДИшник 320 с 470Нм крутящим... ну да... в 3 раза момент больше....

Сколько выдаёт 606 загадка. Но тут сцепились с БМВ Е61 530Д, точнее он сцепился мне надо было его обогнать и перед ним перестроится, с 50 до 160 шли вровень, но потом при переключении на 4-ю автомат поскользил, был при смерти и он ускакал. Там минимум 218 Л.С. Ломаются полуоси при разнице скорости вращения колёс. Одна лопнула при выходе одного буксующего колеса с песка на асфальт. Вторая при выезде на мост при резком старте и развороте почти на 180 градусов-выезд из под моста. Блокировка удерживает и если буксуют то оба колеса и нет резких скачков нагрузки на одно колесо.
По тормозам: на Е55 210 стояли передние тормоза от Е320 ЦДИ с колодками Текстар. Одно оттормаживание с 240-ка до 0 и всё. Дым, раскаленные до красна диски и поплывшие тормоза. На колодках капли расплавившегося материала каплями застыли. Поставленны диски нужного диаметра( АТЕ от другой модели, АМГ диски ни разу не бюджетные), родные АМГ суппорта и колодки EBC RedStuff проблемы пропали по определению-три торможения с 200 и без потери эффективности.

Сообщение отредактировал Andrey45: 14 January 2014 - 02:47

[Николай И]

Сам то хоть читал?

 

И даже в своё время рассчитывал

[Николай И]

Поставленны диски нужного диаметра

 

Вот это много ближе к теме про эффективность тормозов.

[Andrey45]

Вот это много ближе к теме про эффективность тормозов.

Нужный это как в оригинале, но большой разницы в весе между Е55 и Е320ЦДи нет. И по твоей теории должны на одинаковых тормозах тормозить одинаково.

[Николай И]

Нужный это как в оригинале, но большой разницы в весе между Е55 и Е320ЦДи нет. И по твоей теории должны на одинаковых тормозах тормозить одинаково.

 

Нет никакой моей теории. Есть общая теория, поддающаяся математическому описанию.

 

Если вес авто одинаковый, скорость с какой начинают тормозиться автомобили одинаковая, то время торможения будет зависить от чётко расчитанных параметров.. как то Диаметр тормозного диска, площадь тормозных накладок и материала использованного в них ..... и т.п.

 

Никакой разницы на торможение не оказывает что у вас двигатель 100 лошадей что 1000 . Повторюсь, основные параметры для расчёта тормозной системы это масса авто, и скорость с которой надо затормозить авто до полной остановки при минимально заданном тормозном пути.

[Gazzel]

тоже натолкунлся на ютюбе на 606, у которого буксуют колеса на 140пых, а тут уже такая тема...

 

гащет торомзов- мощная машина чаще тормозит с высокой скорости, а занчит ресурс маленких торомоз даже при одинковом весе не позволит на третий раз остановится. по законам физики торможение зависит только от коэф. сцепления, те боинг и запорожец должны одинаокво затормозить на велосипедных тормозах, но фактичеки чем мощнее тормоза, тем меньше они греются, те например 615 дизель после полного торможения со 140 вселедующий раз повторит такое торомжение в лучшем случае только через минуту, а вот 560 амг может уже секунд через 15, причем на 615 это мало кому захочется, а вот на амг постоянно. поэтому если на авто со 100 лс поставить мотор 100лс, но разгонятся в тойже динамике, что и раньше, то действительно, торомза можно не менять. кроме того нужно учитывать,ч то тормоза нажимают как правило не на нейтралке, на разных по весу моторах и на акпп это тое нужно учитывать

[persona_non_grata]

Gazzel, тоже самое хотел написать, но было лень.

[smouk]

Gazzel +1
Это я и пытался объяснить и не только касательно тормозов. Подвеска, приводы и даже резина должны соответствовать мощности двигателя. Чем выше мощность двигателя, тем выше требования к остальным компонентам авто для повышения общей надежности и безопасности. Но это так, лирика, а вообще каждый сам для себя решает, что для него в приоритете. Главное чтобы окружающие не пострадали.

[droid400]

Главное чтобы окружающие не пострадали.

это самое главное.

[droid400]

+мне кажется в оооочень большие деньги выльется . тогда уж наверное будет лучше волчка поискать

[BAUR.kz]

Обращаюсь к таким же владельцам W124 300 TURBODIESEL как я.

Вобщем еня интересует один вопрос Как едет такая машина как у меня в идеальном или хорошем состоянии против VS W124 E220 и E280 ну и еще интересует 230Е-потомучто он по разным данным с инета едет как 2.2 ешка и 260Е- потомучто он мощнее чем 2.2 и потом немогу найти в нете за скока новый 260Е разгоняецо до сотни к 230Е тоже относится.
Многие говорят что этот дизель ракета так ли это на самом деле? некаторые говорят что ешку 2.2 спакойна дергают с места а вот 2.8 ешка от него сразу сос старта уходит, один говорит что со старта и до 120 ешка 2.8 впереди на полкорпуса или капот впереди чток а от 120 до 160 мол ево турбодизель 3л уходит а после 160ти дальше ешка уходит...
Тоесть пробовал ли кто нибудь гоняться со своим другом или знакомым у которого есть бензиновый 124 с мотором 2.2 и 2.8 л. и пожалуйста напишите кто каво и насколько и после сколько бензиновые версии уходят? ну думаю 2.8 должен уходить ведь лошадок то больше да и разгон заводской 9.1 сек. тока я непонимаю 9.1сек ето у них на мешалке или на АКПП??? вот про мой турбодизель все ясно так как он только с этим мотром на автомате выпускался. а у ешки2.2. 10.6сек. у ней ето на мех или акпп? думаю ето на механике столько? и скока на акпп? на своей машине я немогу такие эксперименты ставить так как у меня кик даун неработает и с места газ впол жму машина набирает 2тыщи оборотов и зависает на теих оборотах 2 секунды почти а только потом дальше обороты набираюца и первую перключает на вторую при 3200 оборотах. газ впол жму при етом. кик даун непашет. машина даже на грунте нешлифует...
Меня очень интересует такой вапрос потомучто я люблю свой дизель и брат сомной вссегда спорит. он говорит что бензиновая ешка 2.8 сделает сместа и уйдет. потому как у ней лошадок больше. ая говорю что 2.8 наверное он продует но вот 2.2ешке на автомате непродует. т.к. думаю что в инете 10.6 сек ето на механике. а на акпп больше будет. а у 3турбодизеля 10.9 это на акпп же ведь их на механике неделалинаскока я знаю. можит и ошибаюсь.
вобщем спорим. я за Дизель он за бензин. нужно узнать от знающих. и в теории и на практике как обстоит дело.
В ютубе видео таких нету..... неенашел... Надо раставить точки над И.
А вообще я думаю эта "тема" или етот вапрос интересует многих. у меня машина тупо разгоняеца. и по вышеперечисленным проблемам на примере своей машины я немогу в этом вапросе разобраться... так как у мя машина не в идеале или даже не в хорошем состоянии.

Сообщение отредактировал BAUR.kz: 20 January 2014 - 21:14

[poxers]

Обращаюсь к таким же владельцам W124 300 TURBODIESEL как я.

Вобщем еня интересует один вопрос Как едет такая машина как у меня в идеальном или хорошем состоянии против VS W124 E220 и E280 ну и еще интересует 230Е-потомучто он по разным данным с инета едет как 2.2 ешка и 260Е- потомучто он мощнее чем 2.2 и потом немогу найти в нете за скока новый 260Е разгоняецо до сотни к 230Е тоже относится.
Многие говорят что этот дизель ракета так ли это на самом деле? некаторые говорят что ешку 2.2 спакойна дергают с места а вот 2.8 ешка от него сразу сос старта уходит, один говорит что со старта и до 120 ешка 2.8 впереди на полкорпуса или капот впереди чток а от 120 до 160 мол ево турбодизель 3л уходит а после 160ти дальше ешка уходит...
Тоесть пробовал ли кто нибудь гоняться со своим другом или знакомым у которого есть бензиновый 124 с мотором 2.2 и 2.8 л. и пожалуйста напишите кто каво и насколько и после сколько бензиновые версии уходят? ну думаю 2.8 должен уходить ведь лошадок то больше да и разгон заводской 9.1 сек. тока я непонимаю 9.1сек ето у них на мешалке или на АКПП??? вот про мой турбодизель все ясно так как он только с этим мотром на автомате выпускался. а у ешки2.2. 10.6сек. у ней ето на мех или акпп? думаю ето на механике столько? и скока на акпп? на своей машине я немогу такие эксперименты ставить так как у меня кик даун неработает и с места газ впол жму машина набирает 2тыщи оборотов и зависает на теих оборотах 2 секунды почти а только потом дальше обороты набираюца и первую перключает на вторую при 3200 оборотах. газ впол жму при етом. кик даун непашет. машина даже на грунте нешлифует...
Меня очень интересует такой вапрос потомучто я люблю свой дизель и брат сомной вссегда спорит. он говорит что бензиновая ешка 2.8 сделает сместа и уйдет. потому как у ней лошадок больше. ая говорю что 2.8 наверное он продует но вот 2.2ешке на автомате непродует. т.к. думаю что в инете 10.6 сек ето на механике. а на акпп больше будет. а у 3турбодизеля 10.9 это на акпп же ведь их на механике неделалинаскока я знаю. можит и ошибаюсь.
вобщем спорим. я за Дизель он за бензин. нужно узнать от знающих. и в теории и на практике как обстоит дело.
В ютубе видео таких нету..... неенашел... Надо раставить точки над И.
А вообще я думаю эта "тема" или етот вапрос интересует многих. у меня машина тупо разгоняеца. и по вышеперечисленным проблемам на примере своей машины я немогу в этом вапросе разобраться... так как у мя машина не в идеале или даже не в хорошем состоянии.

от 2.3 уедешь, с 2.2 (HFM) и 2.6 (настроеным) побадаешся, 2.8 и выше - ну тут ты в )I(опе. коротко и ясно

[smouk]

Как бы характеристики можно посмотреть здесь
http://avtomarket.ru...edan-1989-1993/
По поводу переключения передач на 3200, надо отрегулировать (возможно отремонтировать) коробку. Далее приводим в порядок двигатель (стандартно форсунки, угол впрыска, регулировка насоса по необходимости) и можно будет наслаждаться одним из лучших и не самым медленным дизельным авто компании мерседес.
Насчет статьи - ихмо бред какой то.

[BAUR.kz]

Как бы характеристики можно посмотреть здесь
http://avtomarket.ru...edan-1989-1993/
По поводу переключения передач на 3200, надо отрегулировать (возможно отремонтировать) коробку. Далее приводим в порядок двигатель (стандартно форсунки, угол впрыска, регулировка насоса по необходимости) и можно будет наслаждаться одним из лучших и не самым медленным дизельным авто компании мерседес.
Насчет статьи - ихмо бред какой то.

насчет какой стать бред??? и судя по вашему сайту дорейстайловый мерс 300Е 180 л.с. быстрее до сотни чем 2.8 ешка. у 300Е на сайте написано 8.2 а у 2.8 8.9 как такое может быть воще ? это имхо писдещ?!) момента у ешки больше оборотов тоже лошадок тоже клапанов тоже. и почему на этом сайте бензиновые мерсы на автомате разгоняюца быстрее чем на мешалке?? разве такое может быть??? я понимаю современные автоматы.

[BAUR.kz]

от 2.3 уедешь, с 2.2 (HFM) и 2.6 (настроеным) побадаешся, 2.8 и выше - ну тут ты в )I(опе. коротко и ясно

кстати у вас был 190тик с 2.5 турбо да? вподписи увидел. у него какой разгон по паспорту?? ато в ютубе видел так он за 7.5 разгонялся и 215 ложил. в инете ненашел. кто нить может дать ссылку на сайт где реальные даннные о разгоне расходе и и разгоне на автомате и маханике 124го и 190го.