Сообщений в теме: 167

[shtair1]

а готового ничего нет? по схемам на таз смотрю сигнал с ноги датчика сразу на контроллер рисуют))

Это где так? В январе HIP9011 микруха стоит.

 

P.S. Оптимизировал прошивку, теперь время считывания со всех датчиков и подсчет уоз занимает менее 100мкс... помоему такой скорости хоть для каких оборотов хватит... так что на штатной IDE тоже писать можно с умом.

Сообщение отредактировал shtair1: 05 September 2014 - 06:19

[shtair1]

В выходные попробую уже тестово запустить двигатель пока без дад и сигнала тд...(насос перемычкой замкну). Дальше будем смотреть что и как доработать можно.

[борменталь]

В выходные попробую уже тестово запустить двигатель пока без дад и сигнала тд...(насос перемычкой замкну). Дальше будем смотреть что и как доработать можно.

Удачи дружище) если что я готов помочь написать на асме тебе прошиву мало ли тормозить будет.

[борменталь]

Непоможет, будет у тебя на цоконье распредвала реагировать... Нужно определенную резонансную частоту ловить помоему от 1.2 до 20кГц...

 

Как вариант собрать параметрический фильтр на сдвоенном ОУ на нужную частоту и генератор на ne555 и на входы компаратора... как задетонировала ловим единицу... осталось определить частоту детонации и порог срабатывания...

 

Либо спектрометр отдельный на тиньке собрать который будет слушать через ацп и выдавать сигнал. в HIP9011 вообще 64шаговый ацп тупой, так что тинькой ловить должно получиться.

 

а не от 20 до 350 герц? я беру из расчета количества взрывов смеси в цилиндрах по диапазону оборотов для 6 горшков...

 

как алгоритм, через ацп с максимально возможной частотой снимаем сигнал(напругу) на максимальном по длине периоде вибраций поршневой, которая возникает при минимальной частоте оборотов(~1/20сек) и его анализируем, при следующем периоде заново. и в каждом периоде принимаем решение есть ли детонация или нет... выше определенного значения, или лучше сравнивать разницу с таким же но на кузове чтобы болтанку кузова учесть.
Это надо привязываться к таймеру, который будет обрабатывать прерывание по достижению конца периода и в обработчике прерывания так же принимать решение уменьшать уоз или увеличивать. По концу периода максимальная амплитуда полученная с двигателя пересчитывается заново. При отсуствии сигнала 0 или 1111111111 один из датчиков детонации не исправен и работаем без подгонки угла только по таблице.

 

ЗЫ програмно даже на асме реализовать не сложно...) сложнее пв=мкт для форсунок будет считать т.к. деление придется эмулировать

 

можно как вариант такие вычисления вынести на другую ардуино например мини, а на ее цифровом выходе выдавать сигнал есть детонация или нет, для ардуино уно которая рулит углом зажигания.

 

так же интересны были бы реальные значения амплитуды на датчике детонации характерные для детонации чтобы знать порог включения сигнала)))

 

ЗЗЫ почитал http://www.zr.ru/con...jem_detonaciju/ можно детонацию для кождого горшка считать отдельно...

Сообщение отредактировал борменталь: 05 September 2014 - 15:56

[shtair1]

а не от 20 до 350 герц? я беру из расчета количества взрывов смеси в цилиндрах по диапазону оборотов для 6 горшков...

 

как алгоритм, через ацп с максимально возможной частотой снимаем сигнал(напругу) на максимальном по длине периоде вибраций поршневой, которая возникает при минимальной частоте оборотов(~1/20сек) и его анализируем, при следующем периоде заново. и в каждом периоде принимаем решение есть ли детонация или нет... выше определенного значения, или лучше сравнивать разницу с таким же но на кузове чтобы болтанку кузова учесть.
Это надо привязываться к таймеру, который будет обрабатывать прерывание по достижению конца периода и в обработчике прерывания так же принимать решение уменьшать уоз или увеличивать. По концу периода максимальная амплитуда полученная с двигателя пересчитывается заново. При отсуствии сигнала 0 или 1111111111 один из датчиков детонации не исправен и работаем без подгонки угла только по таблице.

 

ЗЫ програмно даже на асме реализовать не сложно...) сложнее пв=мкт для форсунок будет считать т.к. деление придется эмулировать

 

можно как вариант такие вычисления вынести на другую ардуино например мини, а на ее цифровом выходе выдавать сигнал есть детонация или нет, для ардуино уно которая рулит углом зажигания.

 

так же интересны были бы реальные значения амплитуды на датчике детонации характерные для детонации чтобы знать порог включения сигнала)))

 

ЗЗЫ почитал http://www.zr.ru/con...jem_detonaciju/ можно детонацию для кождого горшка считать отдельно...

 

При детонации топливо сгорает в 20 раз чтоль быстрее, типо микровзрывы, у них частота будет какраз 1-20кгц.... 20 до 350 герц это работа выпускного клапана будет сниматься, бубнешь какраз на 5-30герцах... а горение топлива думаю 500гц и не слышное.

 

Отдельную ардуину жирно, тинька шьеться с ардуины нормально и стоит копейки... а чтобы вибрации кузова учитывать ставят датчик неровной дороги, но по сути ненужная хрень...

 

Много датчиков тоже смысла особого нет, смесь одинаковая угол на всех горшках один, если один детонирует то и другие тоже... а так идея вроде ничотак слушать один такт и сравнивать с другим, если частотка вылезла - детонирует....

[борменталь]

При детонации топливо сгорает в 20 раз чтоль быстрее, типо микровзрывы, у них частота будет какраз 1-20кгц.... 20 до 350 герц это работа выпускного клапана будет сниматься, бубнешь какраз на 5-30герцах... а горение топлива думаю 500гц и не слышное.

 

Отдельную ардуину жирно, тинька шьеться с ардуины нормально и стоит копейки... а чтобы вибрации кузова учитывать ставят датчик неровной дороги, но по сути ненужная хрень...

 

Много датчиков тоже смысла особого нет, смесь одинаковая угол на всех горшках один, если один детонирует то и другие тоже... а так идея вроде ничотак слушать один такт и сравнивать с другим, если частотка вылезла - детонирует....

 

думаешь датчик настолько не инерционный что будет чуять эту частоту? мы же ловим вибрации двигателя а не взрыва бенза... есть осцилограмма датчика GT-305?)))
ну если ДД прилепить на кузов он будет датчиком неровной дороги)))

 

отдельная мини стоит рублей 200-300 чтоли... копейки с китая заказываю
http://www.miniinthe...u/arduino_c5028 не реклама, просто реально цены в 2-3 раза ниже покупал там обе свои платки

Сообщение отредактировал борменталь: 05 September 2014 - 16:59

[shtair1]

думаешь датчик настолько не инерционный что будет чуять эту частоту? мы же ловим вибрации двигателя а не взрыва бенза... есть осцилограмма датчика GT-305?)))
ну если ДД прилепить на кузов он будет датчиком неровной дороги)))

 

отдельная мини стоит рублей 200-300 чтоли... копейки с китая заказываю
http://www.miniinthe...u/arduino_c5028 не реклама, просто реально цены в 2-3 раза ниже покупал там обе свои платки

 

Датчик это как микрофон он слышит все как ухо, вот ты двигатель завел он там себе тарахтит, но не детонирует тебе ничего делать не нада... резко газ топнул а там дзынь-дзынь детонация, тебе нада угол меньше сделать... вот задача датчика такаяже, не слышать шум а тока дзынь-дзынь... чтобы сузить диапазон ставят параметрический фильтр и усилитель а потом уже анализируют сигнал.

 

Нее ну стоит она дешево, но из пушки по воробьям)) в тиньке такой же АЦП тока два входа - хватить за глаза. Я брал по 50 рублей 85ые(На них даже мп3 плейр слепить можно вроде), а 13ые так ваще рублей 20 штука.

[борменталь]

Датчик это как микрофон он слышит все как ухо, вот ты двигатель завел он там себе тарахтит, но не детонирует тебе ничего делать не нада... резко газ топнул а там дзынь-дзынь детонация, тебе нада угол меньше сделать... вот задача датчика такаяже, не слышать шум а тока дзынь-дзынь... чтобы сузить диапазон ставят параметрический фильтр и усилитель а потом уже анализируют сигнал.

 

Нее ну стоит она дешево, но из пушки по воробьям)) в тиньке такой же АЦП тока два входа - хватить за глаза. Я брал по 50 рублей 85ые(На них даже мп3 плейр слепить можно вроде), а 13ые так ваще рублей 20 штука.

просто не догоняю как с тинькой сняь сигнал и какой сигнал считать детонацией?))) грубо говоря нужно ловить сигнал определенной частоты и мерять его амплитуду...

Сообщение отредактировал борменталь: 06 September 2014 - 20:34

[shtair1]

просто не догоняю как с тинькой сняь сигнал и какой сигнал считать детонацией?))) грубо говоря нужно ловить сигнал определенной частоты и мерять его амплитуду...

Все верно, тока вначале ненужные частоты режуться фильтром а потом идет анализ того что осталось. Чтобы понять лучше подрубить датчик, сделать раннее зажигание чтобы звенело, и покататься записав звук на ноутбук... а там уже проводить разбор полетов...

 

Короче тестовый запуск у меня обломался пока, не нашел p-мосфеты, чтобы (+) управлять на ТД и на катушечный транзистор. как найду будем проверять...

[борменталь]

Все верно, тока вначале ненужные частоты режуться фильтром а потом идет анализ того что осталось. Чтобы понять лучше подрубить датчик, сделать раннее зажигание чтобы звенело, и покататься записав звук на ноутбук... а там уже проводить разбор полетов...

 

Короче тестовый запуск у меня обломался пока, не нашел p-мосфеты, чтобы (+) управлять на ТД и на катушечный транзистор. как найду будем проверять...

 

расскажи что за сигнал ТД будь добр) благодарствую

[shtair1]

расскажи что за сигнал ТД будь добр) благодарствую

Там вначале темы было... ТД на тазах помоему это каждый момент искры дублируеться, у нас же это каждый оборот коленвала...
каждый оборот коленвала идет импульс +12... скважностью 25% вроде... насчет скважности точно незнаю ненашел точной документации и осцилограф пока коленочный)))

[борменталь]

Все верно, тока вначале ненужные частоты режуться фильтром а потом идет анализ того что осталось. Чтобы понять лучше подрубить датчик, сделать раннее зажигание чтобы звенело, и покататься записав звук на ноутбук... а там уже проводить разбор полетов...

 

Короче тестовый запуск у меня обломался пока, не нашел p-мосфеты, чтобы (+) управлять на ТД и на катушечный транзистор. как найду будем проверять...

 

в общем по детонации я так понял делаем фильтр нижних частот ниже 1 кГц и после фильтра на ногу мониторим амплитуду... еще вопрос поизучаю но общий принцип понятен...

[shtair1]

в общем по детонации я так понял делаем фильтр нижних частот ниже 1 кГц и после фильтра на ногу мониторим амплитуду... еще вопрос поизучаю но общий принцип понятен...

 

Как на последней на картинке расчитать на нужною частоту и на вход ацп:

 

[shtair1]

В прошлой версии в плате вылезло много косяков и недоработок, в общем итоговый вариант, но пока без транзисторов, жду заказ.

 

 

[Ivansvoi]

shtair1 Схема и прошивка будет?Я как понял это для М102 ДВС,для М103 не планируется такая система зажигания?Заранее спасибо за ваши труды!

Сообщение отредактировал Ivansvoi: 17 September 2014 - 19:32

[борменталь]

shtair1 Схема и прошивка будет?Я как понял это для М102 ДВС,для М103 не планируется такая система зажигания?Заранее спасибо за ваши труды!

я на m103 мучу но будет не скоро т.к. датчики австрийские и у нас в продаже практически нет, нормально если заказывать то большой пачкой надо, и реализация будет по другой схеме... как до дела дойду выложу информацию, пока ошибки товарищей на ус мотаю) и математику просчитываю

Сообщение отредактировал борменталь: 17 September 2014 - 21:14

[Ivansvoi]

борменталь буду ждать,желаю удачи!Какие датчики австрийские не понял?

[борменталь]

борменталь буду ждать,желаю удачи!Какие датчики австрийские не понял?

http://www.yeint.ru/...tent/article/98

[shtair1]

shtair1 Схема и прошивка будет?Я как понял это для М102 ДВС,для М103 не планируется такая система зажигания?Заранее спасибо за ваши труды!

На 103 должна тоже работать, тока прошивка будет чуть другая. Ногу под сигнал детонации тоже сделал, потом может приделаю, как разбирусь как ее обрабатывать...

[shtair1]

http://www.yeint.ru/...tent/article/98

 

А у него скорости хватит? вроде как он на 10кгц работает * 10 бит... выходит один пакет приходит за 11000мкс.... это на 6000оборотах 6 горшкового двигателя тока один раз сигнал о положении прийдет.... вроде так.