Сообщений в теме: 143

[garag45]

Благодарю.

 

Пружины с прогрессивной характеристикой это как?

Пружины с разным шагом витков. Но это уже тюнинг. При движении по ровной поверхности работают все витки (мягко, комфортно), при пересечении лежачего полицейского, например, близко расположенные витки смыкаются, и жесткость пружины возрастает, предотвращая пробой подвески в кузов. Увеличивается общая энергоемкость, уменьшаются максимальные крены в поворотах без снижения комфорта при обычной эксплуатации.

[produman]

Жесткость амм-ов, при нормальной температуре, определяется скоростью перетекания ам. жидкости из одной камеры в другую через клапаны поршня - прямой и обратный, грубо говоря, размером дырок в поршне. Соответсвенно, при низких температурах накладывается бОльшая вязкость жидкости (масла), а при высоких - наоборот. При интенсивной работе амортизатор нагревается. По достижении критической тем-ры жидкость пенится, и работа амортизатора стремится к нулю, а колесо переходит в режим низкого полета над дорогой. Вот тут и нужно давление газа, чтобы предотвратить закипание. Из-за давления возникает побочный эффект подпружиненности штока (это + мелкие вибрации в кузов). Это теория.
Вывод: мягкие на сжатие "масляные" + пружины с прогрессивной характеристикой.

Голая теория, слабо применимая к реальности. Надо ставить именно те аморты, которые придусмотрены производителем.

 

В выходные поменял задние на своем 126м, поставил газовые однотрубные Bilstein (B46-1184, которые и идут в стандартную подвеску). В свободном состоянии - страшно жесткие, руками еле сжимаются (снятые родные были на порядок мягче, но им уже, явно, много лет, и свои функции они выполняли весьма слабо). С новыми амортизаторами пропали буханья при проезде ям, пропала неприятная раскачка, мерседес поехал так, как и должен ехать. И никакой излишней жесткости не появилось.

[garag45]

Голая теория, слабо применимая к реальности. Надо ставить именно те аморты, которые придусмотрены производителем.

 

В выходные поменял задние на своем 126м, поставил газовые однотрубные Bilstein (B46-1184, которые и идут в стандартную подвеску). В свободном состоянии - страшно жесткие, руками еле сжимаются (снятые родные были на порядок мягче, но им уже, явно, много лет, и свои функции они выполняли весьма слабо). С новыми амортизаторами пропали буханья при проезде ям, пропала неприятная раскачка, мерседес поехал так, как и должен ехать. И никакой излишней жесткости не появилось.

Мы пишем о немного разных вещах.

[produman]

Мы пишем о немного разных вещах.

Пишем абсолютно про одно и то же:

Это всё понятно. Все говорят, что Bilstein лучше. Но при этом говорят, что жестковатые. Мне бы хотелось сохранить мягкость подвески. Поэтому ищу компромиссы.

Не за чем изобретать велосипед и заниматься колхозом. Новые родные бильштайны стоят всего 3100 за пару и делают подвеску именно такой, какой она задумана заводом изготовителем.

 

P.S. Самая мягкая подвеска получится, если, вообще, выкинуть амортизаторы

Сообщение отредактировал produman: 25 February 2010 - 10:24

[garag45]

Пишем абсолютно про одно и то же:
Цитата(Graf_nc @ 14.1.2010, 9:10)
Это всё понятно. Все говорят, что Bilstein лучше. Но при этом говорят, что жестковатые. Мне бы хотелось сохранить мягкость подвески. Поэтому ищу компромиссы.

 

Не за чем изобретать велосипед и заниматься колхозом. Новые родные бильштайны стоят всего 3100 за пару и делают подвеску именно такой, какой она задумана заводом изготовителем.

 

Это пишу не я.
Если Вам действительно интересно, о чем пишу я, читайте внимательней.
Удачи!

[Graf_nc]

Пишем абсолютно про одно и то же:

 

Не за чем изобретать велосипед и заниматься колхозом. Новые родные бильштайны стоят всего 3100 за пару и делают подвеску именно такой, какой она задумана заводом изготовителем.

 

P.S. Самая мягкая подвеска получится, если, вообще, выкинуть амортизаторы

имхо колхоз это:

На 123 вперед поставил Сакс газомасляные от ТАЗА 2101(задние), переделал верхнее крепление,

Название говорит само за себя. ТАЗовские аммортизаторы - Sucks

 

А я ищу наиболее подходящий по моим запросам вариант.

[DimaSpb]

Поменял все 4 аморта, поставил BOGE. 124-й стало не узнать, появилась мягкость и плавность, нет крена в поворотах, пробоев на ямах.
При том что старые аммо были не конченые, просто утратили свои начальные характеристики.
Заодно поменял втулки переднего стаба(оригинал), НО стабилизатор выношен и боюсь что это ненадолго, стаб хоть и дорогой но надо новый заказывать, другого выхода не вижу.

[Retvizan]

А я ищу наиболее подходящий по моим запросам вариант.
Если запросы большие ставь Bolstein B6 серии.
А Sachs очень хорошие амортики.

[BAF.F1]

Поменял все 4 аморта, поставил BOGE. 124-й стало не узнать, появилась мягкость и плавность, нет крена в поворотах, пробоев на ямах.
При том что старые аммо были не конченые, просто утратили свои начальные характеристики.
Заодно поменял втулки переднего стаба(оригинал), НО стабилизатор выношен и боюсь что это ненадолго, стаб хоть и дорогой но надо новый заказывать, другого выхода не вижу.

 

Boge - поставщик оригинала Мерседесу. По-моему Sachs тоже.

[Retvizan]

Boge - поставщик оригинала Мерседесу. По-моему Sachs тоже.
В принципе одна и та же фирма. Но к нам идут амморты из Чешского завода, то что на конвеер идет из Дойчланда.

[Graf_nc]

Если запросы большие ставь Bolstein B6 серии.
А Sachs очень хорошие амортики.

Значит большинство голосов за Bilstein. Вопрос для себя считаю исчерпанным. Всем спасибо

[sid]

к сожалению Koni у Вас стоят с обычного W124 ибо на Sportline их нет...работают они при этом не в своём рабочем диапазоне...хоть и всё равно лучше всех остальных...

что есть "рабочий диапазон"????
как я понимаю, при опускании кузова шток растянутого амортизатора должен опуститься наполовину???? (это хорошо видно, если сделать маркером насечки на трубе аморта и смотреть на сколько опустился пыльник )

[E320 sportline]

что есть "рабочий диапазон"????
как я понимаю, при опускании кузова шток растянутого амортизатора должен опуститься наполовину???? (это хорошо видно, если сделать маркером насечки на трубе аморта и смотреть на сколько опустился пыльник )

Рабочий диапазон, это и есть среднее перемещение штока на ходу...
Я прочувствовал это когда поставил новые оригинальные спортлайновские амортизаторы и не понял эффект, машина была несколько валкая и мягкая...
Потом случайно решил проверить резинки под пружинами, оказалось, что они стояли увеличенного размера...
Поставил самые тонкие, крениться в поворотах и клевать при торможении перестал...
такие же претензии у меня были к KONI на 208-м, тут же поставил родные резинки под пружину и чудо, тоже стало отлично...

Сообщение отредактировал E320 sportline: 17 March 2010 - 12:25

[Кирилл 124]

Да избитая тема. Я считаю ставить нужно только оригинал, и пружины и амортизаторы. Хотя это очень накладно, зато один раз поменял и забыл. Только не ставьте масляные аморт., они слабоваты для 124. Проверено!

[Gazzel]

вчера получил передние оригинальные аморты от 124, внутри лежит нечто без клейма с бумажной наклейкой сакс, голографические наклейки наляпаны мимо коробки, на сомом аморте наклеки нет. Первый раз в жизни сталкиваюсь с тем, что внутри амотра булькает вода! короче оригинал в 2010 году -деньги на ветер, алтернатив бильштайну нет, вот только на спортподвеску они гады два номера дают, выбрать невозможно...

[Vovan1988]

может на левак попал. У меня Sachs стоят давно дед их воткнул в 96 пробегали 220 тыщ работают нормально, в этом году при переборке подвески снимал их протер они как новые, сайленты у них в отл состояниии при работе не шумят не скрипят. А насчет того что вода булькает это жесть они же газовые!

[Gazzel]

все может быть. Для этого производители на своих сайтах подробно описывают отличие левака, чего у мю нет. В итоге опять таки, деньги на ветер.

[димыч]

Вот о том и речь,что по экзисту "оригинал" это и есть лотерея, что положат.Тогда уж надёжнее у официалов брать ,если так хочется 100% гарантии .Кто то писал тут ,что на 140 заказывал оригинальные пружины по ВИНУ,поставил-машина на пузо легла.А как вернуть обратно-никак видно.Лично я не против оригинальных запчастей,но когда за вдвое-втрое больше тебе приходит не то что надо ,сами понимаете ,плёхо.

Сообщение отредактировал димыч: 23 January 2011 - 19:11

[Элвис]

Вот все пишут мягкие,жёсткие...а вы диаметр витка и высоту пружин давно меряли? Когда ставятся неоригинальные ( а что ставили на машину до Вас одному Богу известно ) пружины,то часто диаметр витка отличается от родного на 1, а то и 1,5 мм, а высота пружин может отличаться на 30-50 мм. Никто обычно не запаривается на этом, а многие и наоборот берут так называмые "усиленные" пружины. Есть ещё и третий параметр для идентификации - осадка пружины под нагрузкой ( при создании на пружину регламентированной нагрузки измеряется осадка в милиметрах ). Но это уже маловыполнимо в гаражных условиях.
Так что прежде чем рассуждать о жёсткости амортов, поставьте оригинальные новые пружины с правильно подобранными ( исходя из комплектации авто ) проставками.
И еще интересно узнать через сколько км амортизаторы определённого бренда умирают ( опять же актуально при использовании правильных пружин ). Есть у кого-нибудь подобные данные. Было бы информативно.
На свой мерс купил БОГЕ "мадэ ин германи". По результатам установки отпишусь.

Сообщение отредактировал Элвис: 25 January 2011 - 21:34

[Fliper87]

Поменял все 4 амморта на Бильштан, какие именно не помню, так как приехал в Автопарк и сказал: Дайте 4 аммотра на 124 мурзик, оригинальные. Дали. Поставили. При установке мастера в сервисе в шоке были, шток задних аммортизаторов двигался вообще без каких либо усилий туда,сюда. Помню еще ржали надо мной, как ты типа ездил. А сейчас как корабль над дорогой, не сдвинуть с выбранного пути. Мое мнение, ну его нафиг эти придумывания типа А какие подойдут, а какие встанут. Только оригинал ИМХО. Купил Мерседес, пусть и не новый, так содержи его в чистоте и исправности, не суйся туда где работает и он тебе будет служить верой и правдой долго и упорно.