Сообщений в теме: 168

[Yu03]

Так то оно так, но... Как у меня есть возможность произвести такую работу (замену сёдел) безплатно (ну... практически безплатно), тоя всё таки заморочился бы с заменой, ну а если цена работы станет хотябы в 70 процентов от известно хорошей головы то конечно, заморачиватся не стоит...

Конечно, если бесплатно, то можно попробовать, но если все покупать или изготовливать за деньги, потом заплатить за замену седел, то проще всетаки головку поменять.
Помоему так!

[Rhman]

Конечно, если бесплатно, то можно попробовать, но если все покупать или изготовливать за деньги, потом заплатить за замену седел, то проще всетаки головку поменять.
Помоему так!

эта головка неремонтнопригодна малами средствами!

[Саша 123 200д]

эта головка неремонтнопригодна малами средствами!

Кому интересно-продолжаю свою повесть...
Итак,за последние 2 недели:взял б\у головку от D220,за 1500р,клялись,что рабочая и всё в порядке.
Внешне-почти такая же,разница-в креплении,шпильках разных и в типе цепенатяжительного рельса(220-c крючком сверху,а мой бывший-без крючка,но со штоком)).
Сперва-всё выглядело очень красиво .Потом почистил мет.щёткой на дрели и улыбка стала немного кривой.
На 1 выпускном седле-признаки ...не прогара ещё,а так-"почти прогара".В меньшей степени-ещё два выпускных седла повреждены.
Плюс выработка в местах контактов клапан\седло прямо почти как ступенька.
Попробовал притирать-понял,что до Нового Года не успею,учитывая свою усидчивость и тех.оснащённость...)
Отвёз головку мотористам.
В ходе расточек сёдел оказалось,что 3 выпускных седла имеют трещины,заменены чугунными.
Выпускные клапана (из-за износа)и сёдла переточены на 45гр.(вместо 30град. в оригинале)
Впускные кл. поставили со своей головки-у них шейка уже,форма позволила сохранить 30 град. и выбрать выработку.
Зазоры в направляющих(втулках) клапанов оказались весьма приличными-порядка 0,01мм(на моей головке люфт был больше).
Имеются незначительные следы коррозии вокруг крупных водяных каналов.Но побоялись трогать форкамеры и фрезеровать-авось пронесёт!
Отвёз позавчера после обеда,забрал сегодня днём.Но всех дел,мне показалось-часа на 3-4.Просто забыл взять с собой спецификации сразу,потом привозил.
Головку ещё помыли в камере,продували,клапана проверяли вакуумом через коллекторные дыры(все-до 0,6 бар держат,порадовали втулки).
И стОило мне всё удовольствие в 5080,0руб.В т.ч. 540 руб.-седельный материал -45мм для 3 сёдел.
Вот так.Станки французские,Serdi,понравилось-датчики,цифирки...
Случайно подвернулся Волговский выпускной клапан.Прикинул-а внешний диаметр совпадает с моими выпускными.Впускные не мерял.А в лавке видел сёдла ГАЗовские лежат по 35 руб.
Может,подошли бы?Всё экономия...

 

Теперь вопроз:
В нынешней моей головке(220) система крепления цепенатяжителя включает полку с перегородкой в передней полости слева от цепи(если смотреть спереди).Этого нет на старой моей головке(200).Я хочу поставить свой старый рельс(200-со штоком),а для этого болгаркой отрезать упомянутую полку с перегородкой,даже начал было...
У кого-нибудь опыт есть? правильно ли это будет и нет ли способа попроще?

[Cannibal Mad]

хотелось бы фото видеть... потому как головку от 220 видел только на собранном моторе. По идее цепенатяжитель вообще не имеет отношения к головке

 

Форкамеры поставь свои!!! Или смотри чтоб эти не отличались от твоих,бывают форкамеры двух типов: старые - там где кончик форкамеры заострён и новые - кончик округлый, новые ещё могут различаться по количеству отверстий. Иначе можешь попасть на поршня

[Саша 123 200д]

хотелось бы фото видеть... потому как головку от 220 видел только на собранном моторе. По идее цепенатяжитель вообще не имеет отношения к головке

 

Форкамеры поставь свои!!! Или смотри чтоб эти не отличались от твоих,бывают форкамеры двух типов: старые - там где кончик форкамеры заострён и новые - кончик округлый, новые ещё могут различаться по количеству отверстий. Иначе можешь попасть на поршня

Форкамеры боюсь трогать-не знаю как снимать,будут ли потом держаться?
Поделись,коль владеешь сокровенным познанием?)
Внешне отличаются-на 200 округлые,с 4 дырками,на 220- типа таблетки такой же высоты,но с 5 дырками.
На глаз-не похоже,чтоб дальше торчали...
Ещё проблемка-в 220 свечи петельковые.Если менять на пальчиковые,какие переходники нужны,где их взять?

[Yu03]

Форкамеры боюсь трогать-не знаю как снимать,будут ли потом держаться?
Поделись,коль владеешь сокровенным познанием?)
Внешне отличаются-на 200 округлые,с 4 дырками,на 220- типа таблетки такой же высоты,но с 5 дырками.
На глаз-не похоже,чтоб дальше торчали...
Ещё проблемка-в 220 свечи петельковые.Если менять на пальчиковые,какие переходники нужны,где их взять?

Вообще-то такаяже головка, как ты говоришь с 220го стоит и на старых (до 78года) двухлитровых моторах.
Как будут работать старые форкамеры с новым мотором не знаю, но лучше поставить те, что у тебя на моторе были. Снимаются форкамеры с помощью обратного молотка (где-то тут была такая тема).
Свечи лучше купить с большой резьбой но пальчиковые (тоже такая тема была.) Вобщем поиском по всем вопросам и бедет тебе счастье!
Удачи.

Сообщение отредактировал Yu03: 31 July 2009 - 09:22

[Cannibal Mad]

Под свой тип форкамер нужен свой тип поршней. Ставь свои форкамеры.

 

При снятой голове форкамеры элементарно выбиваются со стороны камеры сгорания без применения каких либо приспособлений. Перед этим необходимо выкрутить гайку, в которую вкручивается форсунка. Ключ изготавливается из подходящего куска листового железа на обычном наждаке в течении 10 минут. Я для этого использую напильник особо крупного размера, немного обточеный.

 

Свечи лучше купить с большой резьбой но пальчиковые

- это точно... соединить их куском проволоки подходящего сечения (4мм2) паралелльно и подключить к штатному реле от петельковых - будет работать, проверено...

[Саша 123 200д]

Под свой тип форкамер нужен свой тип поршней. Ставь свои форкамеры.

 

... соединить их куском проволоки подходящего сечения (4мм2) паралелльно и подключить к штатному реле от петельковых - будет работать, проверено...

Если сниму форкамеры-тогда уж и отфрезеровать надо будет в понедельник!А то-коррозия всё ж видна...

 

Пальчиковые свечи с большой резьбой-№№ их подкиньте,кто знает?!

 

Ещё посоветовали: мол,молотком крушатся петельковые свечи,а в их основе сверлятся дыры и нарезается резьба под пальчиковые.
Кто пробовал или видел?

Сообщение отредактировал Саша 123 200д: 31 July 2009 - 19:53

[Саша 123 200д]

Если сниму форкамеры-

В старой головке- одну гайку из-под форсунки снял "ударным" методом.)
С трудом и со страхом расколоть-удалось выколотить форкамеру "заподлицо" с поверхностью головки.
И всё...дальше не идёт,и назад не возвращается...
В чём дело?
Не может ли она расколоться, или смяться например,если и дальше стучать?
Или выпрессовывать?

[Benzy]

вот мучения, ужас...если б я был на твоём месте я б взял нормальную родную голову и не морочил бы голову
но наверно ты уже слишком много ввалил в эту, чтоб заморачиваться по новой

[Yu03]

В старой головке- одну гайку из-под форсунки снял "ударным" методом.)
С трудом и со страхом расколоть-удалось выколотить форкамеру "заподлицо" с поверхностью головки.
И всё...дальше не идёт,и назад не возвращается...
В чём дело?
Не может ли она расколоться, или смяться например,если и дальше стучать?
Или выпрессовывать?

А колотил наверное по кончику форкамеры? Если так, то она деформировалась и зажало ее в голове, попробуй прессом через проставку. А вообще для выпресовки форкамер нужен обратный молоток, либо специальный съемник.

[Саша 123 200д]

для выпресовки форкамер нужен обратный молоток, либо специальный съемник.

Что он из себя представляет,этот обратный молоток?Цена вопроса?

[Саша 123 200д]

В итоге обошлось без обратного молотка.Закоксовываются форкамеры в головке-пришлось погонять каждую туда-обратно,пока более-менее легко не выстучал всех наружу.
Потерь нет,не дефомировались."220"-е форкамеры поддались легче,к счастью-но они же и более легко деформируются,ибо угловаты.А "200"-е округлы на кончике и только верхняя дырочка забивается при прямых ударах.Да и то потом проволочкой прочистил все.
Теперь отфрезерую поверхность-и будет у меня новая головка...)
Как вывернуть заглушки на головке и болт-штуцер(на печку)?Там 6-гранник на 17 .
2Cannibal Mad-форкамеры одинаковой высоты(в высших точках) ,думаю и "220" с моими 200-ми поршнями "сработаются" если что...

 

2Benzy(я б взял нормальную родную голову и не морочил бы голову)-Ты пропустил,видимо:я и взял НОРМАЛЬНУЮ,рабочую головку,претензий к которой не было.За 1500(просили 3000),ввалил ещё 5080р.(после диагностики ,замены дефектов и притирки),послезавтра потрачу ещё несколько часов и сотен рублей на фрезеровку.И ВСЁ!!! С гарантией на 6 мес!

Сообщение отредактировал Саша 123 200д: 01 August 2009 - 20:09

[Yu03]

Что он из себя представляет,этот обратный молоток?Цена вопроса?

Вот тут есть фотографии, там понятно как выглядит обратный молоток, изготовить можно в условиях любой мастерской где есть токарь.
http://www.oldmerin.....php?sh...?????

[Саша 123 200д]

Вот тут есть фотографии, там понятно как выглядит обратный молоток, изготовить можно в условиях любой мастерской где есть токарь.
http://www.oldmerin.....php?sh...?????

Понял,спасибо.Только размер резьбы бы знать на вворачивающуюся часть?

 

Теперь волнует,сумею ли затянуть форкамеры гайками с надлежащим натягом?...%(

[Cannibal Mad]

не только в высоте дело... под тип форкамеры расчитана поверхность камеры сгорания на поршне... Затягивай до упора средним усилием - если будет пузыриться (свидетельствует о пропуске газов) подтянешь ещё... Если и это не поможет - то и хрен сним, со временем само забьётся.

[Саша 123 200д]

не только в высоте дело... под тип форкамеры расчитана поверхность камеры сгорания на поршне... Затягивай до упора средним усилием - если будет пузыриться (свидетельствует о пропуске газов) подтянешь ещё... Если и это не поможет - то и хрен сним, со временем само забьётся.

Ладно,так и поступлю...Тем более-во всех каналах для форкамер-кокс.Думаю,это говорит о том,что топливо выдавливалось и догорало там и после предыдущей(заводской?) сборки.

 

Сегодня отфрезеровал ГБЦ.Сняли 0,14мм. Надеюсь,предела не исчерпал...
А сколько вообще можно безопасно снимать с головки-до встречи форкамеры с поршнем?Где-нибудь написано это или опыт есть?

[Cannibal Mad]

А сколько вообще можно безопасно снимать с головки-до встречи форкамеры с поршнем?Где-нибудь написано это или опыт есть?

на счёт 61х моторов не знаю... на 603 моторе сняли что-то около 1,5 мм(!) с головы и ничего страшного не случилось... повезло тому мотору, что блок цилиндров шлифовать не пришлось...

[Саша 123 200д]

на 603 моторе сняли что-то около 1,5 мм(!) с головы и ничего страшного не случилось... повезло тому мотору, что блок цилиндров шлифовать не пришлось...

Вахх!Это что же надо было с движком сотворить?? вообще без воды ездить?
Я фрезеровщика спрашивал о рекордах-он говорил,с ЗИЛовских по 0,5 бывает,снимаем...

 

Я совсем запутался в объяснениях-каким же концом клапанные пружины ставить?
Верчу их как мартышка очки...они совсем одинаковые с обеих сторон-только с одной жёлтая маркировка.Изменения шага если и есть-то точно такие же,как с другого конца.Вроде,они маркировкой вверх стояли...хотя не уверен.В книге-можно понять-велено маркировкой вниз ставить...???
Боюсь трагической и непоправимой ошибки,коей пугает Книга...))
Подскажите!научите!

Сообщение отредактировал Саша 123 200д: 04 August 2009 - 18:07

[Саша 123 200д]

Про пружины кто скАжет?)