Сообщений в теме: 1291

[Мерсовоз]

связь самая прямая - желание сэкономить не осознавая последствий и не понимая предстоящих трат на устранения последствий этой "экономии". тогда как инженер, просто не можешь не понимать. что автомобиль, разработанный без малого пол века назад. априори не отвечает ни одному современному требованию безопасности. не укладывается ни в какие рамки по расходу топлива, даже с учётом всего колхоза в нём и имеет весьма посредственную управляемость. и поверь. далеко не все современные автомобили говно и сделаны из фольги. а про активную езду на Победе, честно. улыбнуло...

 

+1

Сообщение отредактировал Мерсовоз: 18 March 2019 - 02:27

[Metz]

А еще когда-то солярка стоила дешево, пока все на бензине ездили...))

[gazovod]

связь самая прямая - желание сэкономить не осознавая последствий и не понимая предстоящих трат на устранения последствий этой "экономии".

тогда как инженер, просто не можешь не понимать. что автомобиль, разработанный без малого пол века назад. априори не отвечает ни одному современному требованию безопасности. не укладывается ни в какие рамки по расходу топлива, даже с учётом всего колхоза в нём и имеет весьма посредственную управляемость.

и поверь. далеко не все современные автомобили говно и сделаны из фольги.

а про активную езду на Победе, честно. улыбнуло...

Последствия экономии я осознаю, поэтому не экономлю на оборудовании, настройке и то.

Ну да, автомобиль разработанный полвека назад не становится на уши на ровном месте, у него не вываливаются шаровые на ямах и не гнутся рычаги (хотя один задний у меня получилось всё-таки сломать), по предельному боковому ускорению превосходит почти все бюджетки и "типа джипы", ест как логан с мотором 1.6  и отлично управляется дороге, напоминающей стиральную доску.

А что сейчас не из фольги? Застрявшую современную машину машину даже непонятно куда толкать. Неотключаемый антибукс с есп, е-газ, коробки-роботы, условно-полный привод с муфтой- что может быть хуже? Довоенный грузовик Зис-5 имеел однозначные и предсказуемые реакции на управляющие воздействия и ни разу не пытался меня убить, тормозя вместо того, чтоб разгоняться,  и не тормозить при нажатии на педаль тормоза в отличие от почти нового факвага. И он не пытался сделать так:

Сообщение отредактировал gazovod: 18 March 2019 - 10:23

[ИванВ]

Ой все больше не пиши ненадо,стирать букавы с клавиш.
Для меня 126 унылое не удобная ни в каких рамках машина.
Я думаю что при вкорячинге на встречке об тот же солярис от твоего 126 го останутся только задние фонари.

[Salomon]

А в эпоху динозавров машины еще лучше были...проще некуда вообще и экономичнее


На самом деле чем новее и технологичнее машина, тем она лучше. Просто все наше нищее общество не готово к этому, включая меня. 126й это просто машина для прикола, необычные ощущения от коротких поездок. Если сравнивать его даже с дешевыми современными машинами, он воообще уже никакой.

Ой все больше не пиши ненадо,стирать букавы с клавиш.
Для меня 126 унылое не удобная ни в каких рамках машина.
Я думаю что при вкорячинге на встречке об тот же солярис от твоего 126 го останутся только задние фонари.

Та не гони ты на Газовода, ну тащится он на Победе гонять на каждый день, кайфово ему может от всего этого танкового железа, может чувствует он от этого еще больше себя мужиком что управляет такой техникой. О вкусах не спорят, главное что бы ему это нравилось. Вообще в жизни получать от чего то удовольствие это главное)) у всех кайфы разные.

[sheremet]

А в эпоху динозавров машины еще лучше были...проще некуда вообще и экономичнее
64900064.png

На самом деле чем новее и технологичнее машина, тем она лучше. Просто все наше нищее общество не готово к этому, включая меня. 126й это просто машина для прикола, необычные ощущения от коротких поездок. Если сравнивать его даже с дешевыми современными машинами, он воообще уже никакой.

 

нет Вов. почему...? 126-й очень достойный автомобиль. естественно, если мы говорим о хорошо сохранившемся экземпляре или не менее хорошо восстановленном. в нём приятно ехать не спеша, в нём удобно, если подушке под твоей пятой точкой не 40 лет, он имел много штатных почти современных опций, но это должна быть машина выходного дня, не для ежедневного использования и мордования. эта машина как символ давно ушедшей эпохи...

[Salomon]

нет Вов. почему...? 126-й очень достойный автомобиль. естественно, если мы говорим о хорошо сохранившемся экземпляре или не менее хорошо восстановленном. в нём приятно ехать не спеша, в нём удобно, если подушке под твоей пятой точкой не 40 лет, он имел много штатных почти современных опций, но это должна быть машина выходного дня, не для ежедневного использования и мордования. эта машина как символ давно ушедшей эпохи...

Так я к тому что ушла эпоха и фиг бы сней. 220й сейчас стоит дешевле и я сомневаюсь что в нем ехать куда хуже чем в 126м. Это если на каждый день выбирать. Мне вообще о машинах сейчас судить сложно адекватно, потому что все они меня задолбали и я никакую вообще не хочу

[BR@T@N]

Так я к тому что ушла эпоха и фиг бы сней. 220й сейчас стоит дешевле и я сомневаюсь что в нем ехать куда хуже чем в 126м. Это если на каждый день выбирать. Мне вообще о машинах сейчас судить сложно адекватно, потому что все они меня задолбали и я никакую вообще не хочу

могу сказать одно что 220 как бмв е65 по проводке все мозги не высосет ))))

[gazovod]

Ой все больше не пиши ненадо,стирать букавы с клавиш.
Для меня 126 унылое не удобная ни в каких рамках машина.
Я думаю что при вкорячинге на встречке об тот же солярис от твоего 126 го останутся только задние фонари.

Насмешил. Знаешь, хороший, бодрый 190к на 100км/ч укоротил киа аж на 1.5 метра. У 190ка после такого она передняя дверь туго стала закрываться.

 

Чем новее и технологичнее машина- тем лучше для маркетолога и капиталиста. Тем чаще её будут покупать чинить и сдавать во вторсырьё. Больше оборот и больше прибыль в конце концов. А абсолютные характеристики автомобиля на массовом сегменте мало поменялись. Реально подросла только динамика за счёт того, что мощность и момент двигателей растут быстрее, чем масса и размеры. Средний расход также растёт, физику обмануть нельзя. А ресурс никому не нужен, гарантию если отъездит-хорошо.

Моему 126му миллион км стукнул, из них 120 килокилометров моих. Серьёзная поломка была одна, при этом до дому 800 км он доехал, где я починил его сваркой.

На 220 можно и не доехать - более ломучей машины сложно найти.

А насчёт Победы- так кайф не только в неубиваемом железе, но и в хорошем балансе качеств автомобиля, в целом близком 123. А также во внимании к мелочам, отличной заводской отделке. Где сейчас можно найти обивки из шерстяной ткани? У тоёты сенчури или роллс-ройса?

Сообщение отредактировал gazovod: 18 March 2019 - 21:36

[ИванВ]

Ты серьезно?

[Salomon]

могу сказать одно что 220 как бмв е65 по проводке все мозги не высосет ))))

Мне вообще пофиг, я в сервисе работаю))

[sheremet]

Насмешил. Знаешь, хороший, бодрый 190к на 100км/ч укоротил киа аж на 1.5 метра. У 190ка после такого она передняя дверь туго стала закрываться.

 

Чем новее и технологичнее машина- тем лучше для маркетолога и капиталиста. Тем чаще её будут покупать чинить и сдавать во вторсырьё. Больше оборот и больше прибыль в конце концов. А абсолютные характеристики автомобиля на массовом сегменте мало поменялись. Реально подросла только динамика за счёт того, что мощность и момент двигателей растут быстрее, чем масса и размеры. Средний расход также растёт, физику обмануть нельзя. А ресурс никому не нужен, гарантию если отъездит-хорошо.

Моему 126му миллион км стукнул, из них 120 килокилометров моих. Серьёзная поломка была одна, при этом до дому 800 км он доехал, где я починил его сваркой.

На 220 можно и не доехать - более ломучей машины сложно найти.

А насчёт Победы- так кайф не только в неубиваемом железе, но и в хорошем балансе качеств автомобиля, в целом близком 123. А также во внимании к мелочам, отличной заводской отделке. Где сейчас можно найти обивки из шерстяной ткани? У тоёты сенчури или роллс-ройса?

 

ну я уже как то говорил, что в таком случае надо срочно избавляться от компа и писать письма чернилами и перьевой ручкой, и непременно ходить на почту.

дом отапливать дровами, а еду готовить на костре...

[Salomon]

могу сказать одно что 220 как бмв е65 по проводке все мозги не высосет ))))

А если бы не работал в сервисе, то вообще к мерсам бы и близко не подошел)))

ну я уже как то говорил, что в таком случае надо срочно избавляться от компа и писать письма чернилами и перьевой ручкой, и непременно ходить на почту.
дом отапливать дровами, а еду готовить на костре...

Лучше уже и не скажешь, четко и добавить нечего)

[gazovod]

Утрируете, сэр. Комп используется по прямому назначению, а пишу я перьевой ручкой- факт. Хотя чаще- карандашом.

Лично мне от инструмента и транспортного средства-а отношусь к транспорту я как к инструменту- нужен функционал, а не свистелки и гуделки. Современный автомобиль (легковой) мне напоминает блестящие пассатижи, совмещённые с молотком и изготовленые из полистирола. Вроде функционально- но работать одна морока и хватит на 1 раз.

А я пишу абсолютно серьёзно- а что собственно с 70х в автомобилях улучшилось? Обзорность? Объём багажника? Топливная экономичность? Отдача двигателей одинакового рабочего объёма и давления наддува? Снаряженная масса снизилась? Энергоёмкость подвески может повысилась? или ходы увеличились при сохранении углов установки? А может плавность хода улучшилась? А неподрессоренные массы как изменились?

Хотя думается мне надо соответствующую тему создать для обсуждения конструктива автомобилей.

[Vadik]

Отдача от объема увеличилась. 102 двигатель объемом 2 литра выдавал 122 лошади (и это был у меня топовый двигатель), Сейчас 271 объемом 1.6 - выдает 156 лошадей.

Топливная экономичность - тоже выросла. 

Обзорность - нет, масса - нет, объем багажника - ну тут спорно. 

Плавность хода - да!

Управляемость - да! И всякие электронные системы - однозначный плюс. АБС, ЕСП и т.п. вообще ни в какое сравнение с 30-ти летними не идут.

Безопасность - да!

[Salomon]

Отдача от объема увеличилась. 102 двигатель объемом 2 литра выдавал 122 лошади (и это был у меня топовый двигатель), Сейчас 271 объемом 1.6 - выдает 156 лошадей.
Топливная экономичность - тоже выросла. 
Обзорность - нет, масса - нет, объем багажника - ну тут спорно. 
Плавность хода - да!
Управляемость - да! И всякие электронные системы - однозначный плюс. АБС, ЕСП и т.п. вообще ни в какое сравнение с 30-ти летними не идут.
Безопасность - да!

Вот скажи Вадик, ты на 190й на каждый день опять сел бы в охоточку?

[gazovod]

Сравнение 102 и 271 некорректно- ибо последний имеет наддув. И да- он имеет объём 1.8л

Плавность хода- не соглашусь, в целом ухудшилась ввиду увеличения неподрессоренных масс и снижения энергоёмкости. Чтоб для юзеру это было незаметно- устанавливают сайлентблоки без сплошного слоя резины, имеющие различную жесткость по разным направлениям нагружения. Отсюда следует, что единичные мелкие неровности хорошо поглощаются, а более крупные вызывают на порядок большие виброускорения кузова. Также отсюда вытекает ухудшение управляемости и нежелательные эластокинематические изменения углов установки колёс.

Основным критерием управляемости является предельное боковое ускорение. При идентичных сцепных свойствах шин этот параметр болтается в районе 0.8G добрых лет 50. К примеру- разница в управляемости 140 и 126 кузовов это всего лишь 0.02G в пользу 140.

Электронные системы опытному водителю нужны как собаке пятая нога или как здоровому костыли. Они дают шанс лишь при ошибке новичка и в идеальных условиях. А при большой разности коэффициентов сцепления или по рыхлым покрытиям- однозначно увеличивают остановочный путь и снижают максимальное боковое ускорение. Из этого следует- что активная безопасность в сложных условиях снизилась. Пассивная безопасность очевидно возросла только при столкновениях, близких к сертификационным по условиям. И это при условиях корректного срабатывания подушек- без получения пострадавшим контузий и осколочных травм.

По управляемости- всего лишь одной заменой шин с всесезонки на гоночные боковое ускорение на обычном, стандартном 126 возросло с 0.65G до 1.02, а остановочный путь со 100 аж до 32-33м.

Сообщение отредактировал gazovod: 18 March 2019 - 23:55

[Vadik]

Вот скажи Вадик, ты на 190й на каждый день опять сел бы в охоточку?

Тут двояко. В хороший и восстановленный - возможно бы и пересел. Ну 190 реально кайфный и прикольный.

В тот который был у меня - конечно нет. 204 на 201 я бы не променял.

Как сказал ДД "Любовь к старым машина проходит после появления денег на новые" 

Мне безумно нравился мой 190, он был хороший, правда хороший!  но когда я купил 203, я не очень сильно сожалел, когда продал 190.

[Svetoch]

Что вы тут пургу гоните за 126-е?

Я 4-е авто загнул в говно.  

1-н покоился по моей вине.

А 3-и из них помогли.

Последний 126-й Купе, который купил и решил сохранить, был куплен ради забавы в 2000-м.

На 126-м кузове откатал на повседневке до того момента как решил прикупить новый последний рестайлинг 220-го, первый месяц 2005г.

Все эти 126-е после ДТП -Сделать можно было все.

Но цена всего этого мероприятия равна была тому, что буквально через неделю шел на рынок или в магазин и покупал новый 126!

На каждый день этот авто - Да без проблем и в легкую.

На счет безопасности - очень сильно сомневаюсь.

Как и на счет расходов на содержание этого автомобиля в сравнении с новыми. Мой 220-й сосет на порядок больше денег будучи купленным новым в сравнении с аналогичными пробегами со 126ми.

Деньги сосут всякие бесполезные электронные улучшайзинги, которыми от силы пользуешься в лучшем случаи раз в полгода.

На счет опций в 126-м я бы тоже поспорил, т.к там есть в принципе все то самое необходимое чем ты действительно пользуешься.

Все эти дистроники созданы в угоду прокладок м\у рулем и сиденьем, которых только и учат, что водить и не более того, в отличии от того как учили раньше в автошколах.

[Salomon]

Все, завязывайте мне потом нужную инфу в теме этой искать долго будет. У меня же тут хранилище знаний и советов))