Сообщений в теме: 6480

[Aid]

Приветствую всех участников форума!

 

Прошу Вашего совета по переделке под Январь, двигателей М 103 (3,0) и М 119960 (5,0 КЕ).
Приобрел Январь 5.1.- 41 с пошивкой "А", других не нашел, хочу залить прошивку Я 5.1.1.
У меня возник вопрос, используя прошивку 5.1.1., есть ли необходимость точной установки венца на маховике по отношению к ВМТ и установки ДПКВ по отношению к просечке (ИМХО, что можно установить как угодно), если используется родной модуль EZL (если неправ поправьте).
Также есть вопрос по ДМРВ, какой лучше использовать под указанные выше двигатели? Если использовать Волговский 405, то его показания будут не корректны, особенно с 5,0 (ИМХО).
Какой использовать РХХ? Если использовать РХХ ВАЗ, то необходимо мудрить с перепускным отверстием и запорным клапаном. На сколько надо увеличить перепускное отверстие в адаптере РХХ для 3,0 и 5,0?

 

Заранее благодарен за ответы.

[finger]

2 controllerz
Если посмотришь внимательно то Я из Ебурга а ЗеРокет из Челябы.

 

2 Aid
Извини конечно не в обиду но ты всю тему прочитал и на В201Клаб тоже прочти и еще в мой блог глянь так ради интереса.
А теперь по твоей теме то что ты купил сдай обратно тебе конкретно надо 5.1.1 или мудри с ПП впрыском врезая еще 2 форсунки ну или Микас если ты прочтешь в201 темы Магнума то поймешь как сделать на 103 мотор инжектор.
Удачи.

Сообщение отредактировал finger: 19 September 2008 - 19:20

[Serg124]

....всю тему прочитал и на В201Клаб тоже прочти и еще в мой блог глянь так ради интереса
....если ты прочтешь в201 темы Магнума то поймешь как сделать на 103 мотор инжектор.

 

а чо - 201клуб починили? я б вот и почитал да чота както неполучалось у меня давеча а тут прочитал что вроде закрыли их...

[finger]

ААААА нет просто адрес стал щас http://www.w201-club.com/forum/

[theRocket]

ААААА нет просто адрес стал щас http://www.w201-club.com/forum/

Привет Finger!
Как у тебя дела на поприще инжекции? Слушай кинь ссылку по переделке 103 мотора. Спасибо

[finger]

Превед.
Да все отлично мучаю прошивки вот воткнул себе 107 форсы тачка прет еще лучше щас тока СО надо сделать а то хавает бензу ведрами щас)))
Сцилко вот http://www.w201-club...s...8024&st=860 тамтай там чутка ниже.
Даже гдето там фоты были.
Или тут они были кароче все что там написано и в етой теме есть отлистай назад.

Сообщение отредактировал finger: 20 September 2008 - 09:57

[Aid]

2 Finger,

 

С М 103 понятно, читал на обоих форумах, но там Магнум сделал на базе Микас (на базе кокого Микаса 7.1., их великое множество, мне известно 8 разновидностей), а вот с М 119, что делать?
Как мне видится, самое простое реализовать на базе 5.1.1. (только не ясно по поводу ДМРВ), или реализовывать на 2 х Я 5.1-41.
Ещё хотелось бы узнать, почему в 5.1-41 (А), нельзя залить 5.1.1., обьясните по подробнее.

Сообщение отредактировал Aid: 22 September 2008 - 12:28

[finger]

5.1.1 и 5.1 41 - 61 не совместимы ПО разное.
Ето обсалютно разные Контроллеры они совсем поразному работают.

[finger]

Если хош на Январе делать то делай в теории все тоже самое что и Магнум описал))) почти 1 в 1.
В прошивке тока пересчитать придется статику форс и может цикловое наполнение.

[Kentavr]

5.1.1 и 5.1 41 - 61 не совместимы ПО разное.

А вот и нет, про ПО, согласен, но залив прошивку от 5.1.1-70 в 5.1-40 или 60 мы получим 5.1.1, т.к. управление форсунками производится по каналам подогрева ДК. А вот 5.1.1. вместо 5.1 - 40 или 60 поставить не получится, т.к. в нём отствуют микросхемы драйверов форсунок. Исключением являются контроллеры 5.1.2 (у него отсутсвует канал ДК и подогрев есственно тоже), и 5.1.3 - по тойже причине.

а вот с М 119, что делать?

Ставить 5.1.1 оставляя родную систему зажигания. А вообще с этим мотором надо эксперементировать...

[finger]

Хе точно забыл совсем что канал ДК же есть)))) ну не беда всеравно ПО разное)))
Я о томже что не вариант 5.1 61 - 41 надобно 5.1.1

[Aid]

Спасибо за ответы.

 

Только Я 5.1.1 у нас не сыщешь, обошел крупных дилеров и мелких поставщиков по запчастям ТАЗ, у всех Я 5.1 - 41 (А), про проводку вообще молчу (это ту, которая идет только на блок Я 5.1-41, других нет), она стоит в два раза дороже самого Я 5.1-41 ($350 и выше).
Посмотрел сколько стоят другие запчасти на ТАЗ, и как часто их приходится менять (в юнности приходилось заниматься ремонтом ВАЗ, с тех пор стойкая аллергия к ним), мне стало жалко наших (Казахстанских) владельцев ТАЗов.

[Kentavr]

Aid
Тогда надо ставить то что есть, с каким индексом "А" или "J" без разницы, т.к. канал детонации всё равно не будет задействован. Что касаемо контроллеров, то у нас наоборот 5.1.1 много а вот 5.1-41 на дороге не валяются.
Проводку можно поискать от опеля (вектра, омега начала 90-х) с мотором 2 литра (контроллеры на них мотроник 1.5.4) только надо будет правильно перераспределить контакты на разъёме контроллера.

[Aid]

2 Kentavr

 

Спасибо за совет!
С опелями у нас немного по легче.
А разъем по опеля подходит на Я 5.1-41?

 

И, хотел бы повторить вопросы, которые задавал ранее:
1. Используя прошивку 5.1.1. на 5.1.-41, есть ли необходимость точной установки венца на маховике по отношению к ВМТ и установки ДПКВ по отношению к просечке, если используется родной модуль EZL?
2. От кого подойдет ДМРВ на М119 5,0 (или обмануть Я 5.1 - 41 с прошивкой 5.1.1, установив ДМРВ (ТАЗ или ГАЗ) на один из двух потоков впуска (на М119 их два))?
3. На сколько надо увеличить перепускное отверстие в адаптере РХХ под РХХ ТАЗ для 3,0 и 5,0 (ориентировочно)?

[Kentavr]

А разъем по опеля подходит на Я 5.1-41?

Были разновидности, поэтому надо иметь с собой контроллер чтобы проверить соответствие.

 

1. Используя прошивку 5.1.1. на 5.1.-41, есть ли необходимость точной установки венца на маховике по отношению к ВМТ и установки ДПКВ по отношению к просечке, если используется родной модуль EZL?

Теоретически - нет, т.к. ни зажигание, ни фаза впрыска не учитывается.

 

2. От кого подойдет ДМРВ на М119 5,0 (или обмануть Я 5.1 - 41 с прошивкой 5.1.1, установив ДМРВ (ТАЗ или ГАЗ) на один из двух потоков впуска (на М119 их два))?

Надо ствить один ДМРВ на оба потока, в прошивке датчик оттарирован до 730 кг/ч, но этого может не хватить на максимальные обороты 5-ти литрового двигателя.

 

3. На сколько надо увеличить перепускное отверстие в адаптере РХХ под РХХ ТАЗ для 3,0 и 5,0 (ориентировочно)?

На 3 литра должен ещё прокатить РХХ от нивы с увеличенным проходным отверстием, на 5 литров надо эксперементировать...

Aid Никто ещё не переделывал 8-ми горшковые моторы под январь, так что придётся набивать шишки на собственном лбу Но на нашу поддержку можешь всегда расчитывать...

 

П.С. На 119 мотор ставился LH-Jetronic, очень надёжная система, может поискать её? Не дёшево, конечно, но зато по настоящему, по Мерседесовски!

[finger]

Ищи прошивку под ДАД которая J5LS не ниже V2 тогда с ДМРВ можеш не заморачиватся и будет тебе счастье и все отстроить сам сможеш.
Или купи ваще комплект Матрица на октя.ру тогда ваще сможеш свой Мерс так круто отстроить что никакой LH-Jetronic рядом даже не будет валятся. (Стоит дорого)

Сообщение отредактировал finger: 23 September 2008 - 14:09

[Aid]

Спасобо за советы!

 

Буду думать .
ДМРВ от ТАЗа на общий впуск точно не подойдет, если не ошибаюсь, для 5,0 на 5000 об/мин расход воздуха составляет около 900 кг/час, на 6000 - 1 080 кг/час. По этому хотел его немного обмануть, и поставить на один из потоков. Конечно возникающие резонансные колебания воздуха во впускном коллекторе, и дополнительное сопротивление на одном из потоков от ДМРВ, будут искажать действительные показания расхода воздуха, но это возможность отделаться малой кровью.
С РХХ немного проще, если для 2,0 подходит адаптер с перепуском в 10 мм (78,5 мм2), то для 5,0 подойдет адаптер с диаметром перепуска 15-16 мм (176,6 - 200,9 мм2)
(Все измышления ИМХО)

[Engine(er)]

ДМРВ от ТАЗа на общий впуск точно не подойдет, если не ошибаюсь, для 5,0 на 5000 об/мин расход воздуха составляет около 900 кг/час, на 6000 - 1 080 кг/час. По этому хотел его немного обмануть, и поставить на один из потоков. Конечно возникающие резонансные колебания воздуха во впускном коллекторе, и дополнительное сопротивление на одном из потоков от ДМРВ, будут искажать действительные показания расхода воздуха, но это возможность отделаться малой кровью.

 

ДМРВ типа HFM5 (такой же тип - на ТАЗиках и новых Волгах) умеет измерять как прямой, так и обратный поток воздуха, причем, встроенная электроника формирует показания именно по результирующему ниспадающему потоку (грубо говоря, вычитает из прямого измеренного значения обратное измеренное). Причем, в описании датчика особо упоминается, что датчик способен корректно выдавать результат измерения нисходящего потока даже при очень больших пульсациях во впускном тракте.

 

Для компенсации дополнительного сопротивления на впускном потоке можно поставить датчики на оба потока: один рабочий, второй - можно мертвый точно такой же модели. Управление будет весьма корректным: снимая данные по расходу воздуха на пол-двигателя, контроллер будет управлять форсунками на эти же пол-двигателя, а вторая половина двигателя (вторая половина комплекта форсунок) будет работать параллельно.

 

Разумеется, контроллер от ABIT был бы более подходящим, но цены уж больно кусаются: помимо самого контроллера, проводки, ПО понадобится несколько поездок на станцию для калибровки... Увы, хорошо - всегда дорого (обратное верно не всегда!)

[finger]

Я уже писал проде ДАД решение траблы.
Если сегодня будет время то завтра появится статья по установке ДАД на МБ я вчера его поставил все проводки сделал ДТВ тоже зделал надо тока прошить машину и буду запускать.
В блоге будет и фотки и описание и видео запуска думаю будет)))

[finger]

И ваще по теме V6 и V8
http://rotorman.nm.r...t/j5vsmotec.htm
смотрим:
Число форсунок - до 8 или 2 ряда по 4 4 - (J5LS), 4 или 2 ряда по 4 - (J5LSD) 4 или 2 ряда по 4
Ну и конечно не обходим стороной Корветы.
Да цена получится не слабенькая но думаю оно того стоит если подходить серьезно к МегаКолхозу то и колхозить нипадетски.