Сообщений в теме: 167

[Ivansvoi]

shtair1 буду ждать прошивку на м103,желаю удачи,заранее спасибо!

[борменталь]

А у него скорости хватит? вроде как он на 10кгц работает * 10 бит... выходит один пакет приходит за 11000мкс.... это на 6000оборотах 6 горшкового двигателя тока один раз сигнал о положении прийдет.... вроде так.

до 35000 об/мин сигнал брать буду аналоговый,т.е. обработка только на микроконтроллере. его скорости хватает вполне

Сообщение отредактировал борменталь: 18 September 2014 - 19:19

[shtair1]

до 35000 об/мин сигнал брать буду аналоговый,т.е. обработка только на микроконтроллере. его скорости хватает вполне

А скока раз его опросить получиться за один оборот при скорости 8000-10000 об\мин? В январе там помоему частотка до 10кгц... какраз до 10000об хватает со шкивом 60-2

 

Просто думаю в будущем к моей системе думаю можно будет тоже такой датчик прицепить, если прошиву допилить. В теории с ним можно получить более точную искру как на шкиве 60-2, но как-то нада ловить вмт, ибо трамблерный вал имеет люфт а на распредвал если ставить там маслом все зальет.

Сообщение отредактировал shtair1: 18 September 2014 - 19:44

[борменталь]

А скока раз его опросить получиться за один оборот при скорости 8000-10000 об\мин? В январе там помоему частотка до 10кгц... какраз до 10000об хватает со шкивом 60-2

 

Просто думаю в будущем к моей системе думаю можно будет тоже такой датчик прицепить, если прошиву допилить. В теории с ним можно получить более точную искру как на шкиве 60-2, но как-то нада ловить вмт, ибо трамблерный вал имеет люфт а на распредвал если ставить там маслом все зальет.

зависит от скороти обработки микроконтроллера, атмеги328 на 16 мегагерцах хватает частотой 2-3 раза снять сигнал за один градус вращения распредвала на максимуме (7000обмин колена) это при последовательном съеме со всех 6 каналов, если распределить по важности сигналы даже чаще получится

 

нулевой градус ловить надо по разнице, если предыдущий больше последующего более чем на какуюто велечину в единицах микроконтроллера то получим 0й градус далее по полученным данным уравнение прямой получаем в любой момент положение с точностью до градуса, в ассемблере считать десятые и сотые не буду только целые.

 

у меня листов на 10 получились расчеты... с подбором схлопывания диапазонов.

 

а что там маслом зальет? там же саьник плюс трамблерную стенку из пластика можно оставить... вместо бегунка магнит а датчик на корпус трамблера... трамблер же маслом не закидывает

Сообщение отредактировал борменталь: 18 September 2014 - 20:32

[Ivansvoi]

Здесь есть датчики http://ru.aliexpress...2039500444.html

[борменталь]

Здесь есть датчики http://ru.aliexpress...2039500444.html

я пару заказал для опытов если получится все можно будет оптом заказать, ехать только долго будут сказали(еще недели три ждать)... подбор транзюков уже тут сделали воспользуюсь каскадным решением)

Сообщение отредактировал борменталь: 18 September 2014 - 20:15

[Ivansvoi]

я пару заказал для опытов если получится все можно будет оптом заказать, ехать только долго будут сказали(еще недели три ждать)... подбор транзюков уже тут сделали воспользуюсь каскадным решением)

Это хорошо,ждемс
Какие еще датчики будут нужны,датчик детонации?Может вообще отказаться от трамблера и поставить катушку тройную на шесть цилиндров и три ключа полевых?

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Ivansvoi: 18 September 2014 - 20:36

[борменталь]

Это хорошо,ждемс
Какие еще датчики будут нужны,датчик детонации?Может вообще отказаться от трамблера и поставить катушку тройную на шесть цилиндров и три ключа полевых?

я трамблер и хочу убрать а номер катухи на 6 горшков я странице на 3й чтоли писал... датчик заменит трамблер

 

первый вариант будет без детонации... датчик давления в коллекторе и датчик углового положения будет показывать угол распредвала, да напругу акб мерить буду дя накачки.

Сообщение отредактировал борменталь: 18 September 2014 - 20:42

[Ivansvoi]

я трамблер и хочу убрать а номер катухи на 6 горшков я странице на 3й чтоли писал... датчик заменит трамблер

 

первый вариант будет без детонации... датчик давления в коллекторе и датчик углового положения будет показывать угол распредвала, да напругу акб мерить буду дя накачки.

Так это будет то что нужно!А датчик давления в коллекторе какой будет применяться?

[борменталь]

Так это будет то что нужно!А датчик давления в коллекторе какой будет применяться?

газовский для атмосферников 45.3829

[Ivansvoi]

газовский для атмосферников 45.3829

Теперь ждем AS5043,дальше испытания?

[борменталь]

Теперь ждем AS5043,дальше испытания?

сбор макетки и написание прошивки... не все так быстро) со временем оч туго, еще работать нужно

 

пока все это выглядит вот так

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал борменталь: 18 September 2014 - 20:58

[Ivansvoi]

сбор макетки и написание прошивки... не все так быстро) со временем оч туго, еще работать нужно

Все понимаю,буду ждать с нетерпением,спасибо.

[борменталь]

Все понимаю,буду ждать с нетерпением,спасибо.

я бы предостерег от необдуманных покупок, вначале сделаю если заработает потом уже будет о чем речь вести. я например не уверен на все 100 в успехе.

Сообщение отредактировал борменталь: 18 September 2014 - 21:03

[Ivansvoi]

Хорошо

[shtair1]

зависит от скороти обработки микроконтроллера, атмеги328 на 16 мегагерцах хватает частотой 2-3 раза снять сигнал за один градус вращения распредвала на максимуме (7000обмин колена) это при последовательном съеме со всех 6 каналов, если распределить по важности сигналы даже чаще получится

 

нулевой градус ловить надо по разнице, если предыдущий больше последующего более чем на какуюто велечину в единицах микроконтроллера то получим 0й градус далее по полученным данным уравнение прямой получаем в любой момент положение с точностью до градуса, в ассемблере считать десятые и сотые не буду только целые.

 

у меня листов на 10 получились расчеты... с подбором схлопывания диапазонов.
а что там маслом зальет? там же саьник плюс трамблерную стенку из пластика можно оставить... вместо бегунка магнит а датчик на корпус трамблера... трамблер же маслом не закидывает

 

Получаеться 720 раз за оборот гдето, это неплохо, точнее тем тазовский который 62 сигнала выдает. Тока фишка в том что 0 градусов у тебя может показывать далеко не в вмт, чтобы так точно прилепить магнит и датчик прийдется попотеть, да и сдвиг на 0,5мм даст погрешность в 10-15 градусов... а добавь сюда люфт трамблерного штыря, он на многих машинах туда-сюда по миллиметру ходит, это уже +- 20 градусов выйдет.... на распредвал внутри бошки разумнее лепить, там тока растяжение цепи роль играть будет... тут всеравно с коленвала видимо вмт нада ловить...

 

Вот взять таз, с датчиком холла на трамблере... кажется аж 4 импульса против 2х с дпкв у мерседеса (речь о 4 горшковых, ибо тазов 6 горшковых не бывает))) а по факту у мерса уоз скачет 2-3 градуса, а у таза 3-5 наскока я помню.

 

Свою схему кстати откалибровал, напряжение акб показывает с точностью до 0.01В, температуру тоже довольно точно мериет - в руке зажал мерсодатчик выдал 36 градусов))) Еще если нету датчика температуры воздуха берет температуру внутреннего чипа.

Сообщение отредактировал shtair1: 18 September 2014 - 23:06

[борменталь]

Получаеться 720 раз за оборот гдето, это неплохо, точнее тем тазовский который 62 сигнала выдает. Тока фишка в том что 0 градусов у тебя может показывать далеко не в вмт, чтобы так точно прилепить магнит и датчик прийдется попотеть, да и сдвиг на 0,5мм даст погрешность в 10-15 градусов... а добавь сюда люфт трамблерного штыря, он на многих машинах туда-сюда по миллиметру ходит, это уже +- 20 градусов выйдет.... на распредвал внутри бошки разумнее лепить, там тока растяжение цепи роль играть будет... тут всеравно с коленвала видимо вмт нада ловить...

 

Вот взять таз, с датчиком холла на трамблере... кажется аж 4 импульса против 2х с дпкв у мерседеса (речь о 4 горшковых, ибо тазов 6 горшковых не бывает))) а по факту у мерса уоз скачет 2-3 градуса, а у таза 3-5 наскока я помню.

 

Свою схему кстати откалибровал, напряжение акб показывает с точностью до 0.01В, температуру тоже довольно точно мериет - в руке зажал мерсодатчик выдал 36 градусов))) Еще если нету датчика температуры воздуха берет температуру внутреннего чипа.

вмт выставляешь по родному шкиву после этого программируешь нулевую точку на датчике кнопкой или замыканием ножек. ничего проще нет

 

раскажи про электронную катуху как она работает. если после накачки и до подачи искры отсоединить батарею заряд падает? или расчитывать накачку надо так чтобы ее конец совпал с началом подачи сигнала искры? сигнал искры сколько по времени держать?

Сообщение отредактировал борменталь: 19 September 2014 - 11:38

[shtair1]

вмт выставляешь по родному шкиву после этого программируешь нулевую точку на датчике кнопкой или замыканием ножек. ничего проще нет

 

раскажи про электронную катуху как она работает. если после накачки и до подачи искры отсоединить батарею заряд падает? или расчитывать накачку надо так чтобы ее конец совпал с началом подачи сигнала искры? сигнал искры сколько по времени держать?

 

А ну если программно то работать будет, тока всетаки люфт штыря трамблера беспокоит, может все испоганить....

 

Да там просто все, читаем напряжение аккумулятора, по таблице которую давал считаем время накачки... (D)
потом расчитали время подачи искры (TUOZ)
Подаем напряжение на катуху в момет TUOZ-D и через время D отрубаем катушку, во время отключения катушки возникает эдс и прошибает искра...

 

Про детонацию еще че нарыл:
Чатота детонации:
m102 2.0 = 6,44кгц/Гармоника 12,88кгц
m102 2.3 = 6,00кгц/Гармоника 12,00кгц
m103 2,6 = 6,91кгц/Гармоника 13,82кгц
m103 3,0 = 6,47кгц/Гармоника 12,94кгц

 

Ловить по частоте или по гармонике. Уровень шумов с датчика порядка 3..3.5 вольт. если нужная частота вылезла на 4 вольта - подавать сигнал детонации... Думаю можно простой частометр на тиньке сделать и фильтр перед ним, а в ардуину тупо подавать 0 если нет детонации или 1 если есть... Еще фишка в том что с ростом оборотов нада уровень усиления снижать... а то шум с датчка выше и детонация тоже громче

[борменталь]

похоже as5043 отпадает как вариант измерения положения. пеоечитал даташит он оказывается на аналоговый выход из цифры переводит. немного не хватает по скорости. кто какие датчики могет подсказать?

[shtair1]

похоже as5043 отпадает как вариант измерения положения. пеоечитал даташит он оказывается на аналоговый выход из цифры переводит. немного не хватает по скорости. кто какие датчики могет подсказать?

 

as5030 Смотрел? у него вроде частота поболее будет, до 500кгц и скорость вращения до 30000об\мин.

 

И еще два варианта в голову пришло, либо ставить типо реперного диска на трамбрер и юзать ченить типо KMI15, KMI16, KMI18. (они работают как датчик коленвала тока вольтаж меньше) или датчик холла SS413A (100кгц)
Либо мой любимый kma200, у он вроде как частоту до 1ггц держит, но угол довольно тупо мериет и до 90 градусов.

Сообщение отредактировал shtair1: 19 September 2014 - 19:25