Сообщений в теме: 156

[shamil05]

615.617 602 и 605 тые форкамеры никакой разницы даже диаметр одинаковый и рассекатель одинаковый там есть мелочи но они не меняют конструкцию 

выпускной коллектор может надо поменять как на приоре  4+2+1 или 4+1 чтоб разрежение в коллекторе было 

ганибал хорошо разбирается его надо послушать 

[Armagedon]

С конца 90-х и по сей день Сергей Сергеевич Иванов, "ИваДизель" - 8(916)659-22-88 и новые телефоны 8(965)280-23-82, 8(925)642-56-25, 8((495)6425625. 
Не вздумайте излагать проблему тому, кто возьмет трубку. Результат предсказуемо будет - "не делаем".
Попросите соединить с генеральным директором, объясните, что с олдмерина, или что от Журавлёва. Проблема будет решена, по крайней мере до сегодняшнего дня всё решалось.
Еще бы сменные седла клапанов...Есть понятие: "стоимость владения". В него и расход входит, и обслуживание, и часто требуемый ремонт... Так у кого стоимость владения выше, у CDI или 616?

стоимость владения у CDI будет однозначно выше!

[persona_non_grata]

615.617 602 и 605 тые форкамеры никакой разницы даже диаметр одинаковый и рассекатель одинаковый там есть мелочи но они не меняют конструкцию

Рассекатели разные, наклон форсунок разный, диаметры отверстий разные. И это не мелочи, это камера сгорания как-никак.

[smouk]

стоимость владения у CDI будет однозначно выше!

Да не согласен я и причем в корне.

Стоимость владения очень сильно зависит от хозяина (с руками и головой или без того и другого), места эксплуатации (качество топлива, доступность сервиса, и т.д.),  начального состояния авто, режима эксплуатации...... 

Владеть автомобилем никогда не было дешево, владеть хорошим автомобилем - тем более. 

[юрий 1]

616-ый дизель вещь! Чугунный блок, чугунная головка, рядный насос. Что еще надо что бы войти в вечность!

Вот что правда,то правда.6 лет назад купил буса 307.Движёк 616-й. подешёвке под перевоку металлолома.кузов дыренький.,моторчик колбасит.думал,поезжу 2-3 года и сдам с металлоломом вместе,когда помрёт.Кузов подварил,заменил пару фрсунок,накатал 200 тыс.А он и не собирается помирать!Даже цепь не растянулась.

[shamil05]

Да не согласен я и причем в корне.

Стоимость владения очень сильно зависит от хозяина (с руками и головой или без того и другого), места эксплуатации (качество топлива, доступность сервиса, и т.д.),  начального состояния авто, режима эксплуатации...... 

Владеть автомобилем никогда не было дешево, владеть хорошим автомобилем - тем более. 

точно ты сказал 

да дорого cdi но небо и земля относительно форкамерных  бензиновые не тянут с cdi движками 

[Armagedon]

Да не согласен я и причем в корне.

Стоимость владения очень сильно зависит от хозяина (с руками и головой или без того и другого), места эксплуатации (качество топлива, доступность сервиса, и т.д.),  начального состояния авто, режима эксплуатации...... 

Владеть автомобилем никогда не было дешево, владеть хорошим автомобилем - тем более. 

Ну как говорится на вкус и цвет....А современные CDI дизеля в 99% убивает качество топлива! И никто Вам даже на самой именитой заправке на территории РФ не даст гарантии в качестве топлива. А старые дизеля с рядными насосами можно было заправлять любым топливом , хоть с паровоза, хоть с теплохода на нем это никак не сказывалось.  По стоимости ремонта опять же посмотрите сколько стоят насосфорсунки и обычные...Не говорю уже про ремонт блоков ....Фото с моей работы....

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Armagedon: 29 October 2016 - 13:58

[shamil05]

на фото нет дизельных поршней

[BRdm]

Ничего не имею против CDI, но не зря со спринтеров их выбрасывают и ставят 606, 605 и 602.980. В прибалтике целый бизнес есть - покупаешь спринтер и тут же едешь менять мотор на старый 2.9. У нас тоже есть пару контор где вместо cdi ставят старые моторы. 

 

это как в совке- россии всегда выкидывали джетроник и кондеционер, и ставили карбюратор и иногда вентилятор в салон

 

почему 617 поршень 91 ход поршня 92.5 мощность 88 коней .602 движок поршень 87 ход 84 мощность 90 почему  в чем хитрость

и конкретно где собака зарыта шумности  этих движков особенно  602 движок

 

СЖ одинаковая? факторов много - от формы размеров и нюансов конструкции разных эллементов, например фазы и высота  распредвалов, до того, что больше - не значит лучше. больше ход- больше обьем, а вот на мощность мне кажется больший ход повлияет отрицательно - моменты инерции, % холостого мотания выше.

 

Да не согласен я и причем в корне.

Стоимость владения очень сильно зависит от хозяина (с руками и головой или без того и другого), места эксплуатации (качество топлива, доступность сервиса, и т.д.),  начального состояния авто, режима эксплуатации...... 

Владеть автомобилем никогда не было дешево, владеть хорошим автомобилем - тем более. 

 

очень верно. потому кому-то выгоднее жигуль, а комуто 123 дешевый в покупке, но с конскими ценами на ЗЧ и отсутсвием мастеров даже в москве.

[Armagedon]

на фото нет дизельных поршней

Это я просто , к слову показал свое место работы....А современные бензинки к стати тоже очень требовательны к качеству топлива и страдают не меньше дизелей!

[smouk]

это как в совке- россии всегда выкидывали джетроник и кондеционер, и ставили карбюратор и иногда вентилятор в салон

 

 

По поводу замены cdi на старые моторы - ну не ходят они на маршрутках столько долго как старые. На легковушках - не вопрос. Здесь опять же упираемся в качество обслуживания, стоимость ремонта,качество топлива. Любят у нас ( и не только у нас) простую надежную технику. 

[Armagedon]

 

это как в совке- россии всегда выкидывали джетроник и кондеционер, и ставили карбюратор и иногда вентилятор в салон

 

 

По поводу замены cdi на старые моторы - ну не ходят они на маршрутках столько долго как старые. На легковушках - не вопрос. Здесь опять же упираемся в качество обслуживания, стоимость ремонта,качество топлива. Любят у нас ( и не только у нас) простую надежную технику. 

 

Причем качество топлива один из главных факторов!

[smouk]

Причем качество топлива один из главных факторов!

И топливо конечно влияет, но мне кажется причина в другом. Свои первые без проблемные сотни тысяч они наматывают там, а потом попадают к нам. А у нас добавляется и топливо и обслуживание и отсутствие толковых мастеров - вот и ходит сказка, что cdi это дорого. Хотя и там их никто не балует - это коммерческий транспорт, он должен отработать определенный срок, а дальше трава не расти.

Старые дизеля расчитывались под худшие по качеству гсм и сервис по проще - а сейчас им даже у нас легче, хорошие масла, приемлимое топливо, обслуживание простое , вот и выхаживают они без капиталки и при минимальных вложениях намного больше, чем современные. 

Да и маркетинг играет не последнюю роль - все современные вещи сделаны так, что бы через определенный период времени проще было купить новое.

Зачем делать двигатель который переживет два кузова (ну или наоборот), если средний срок эксплуатации 6 лет (к примеру) - покупай потом новый авто и не парь мозги. Из этой же песни и масла лонг лайф на 30 тысяч  - даже при таком наплевательском отношении мотор проездит лет 5, клиент якобы сэкономит на масле и сервисе и будет рад купить новый авто. 

[Armagedon]

И топливо конечно влияет, но мне кажется причина в другом. Свои первые без проблемные сотни тысяч они наматывают там, а потом попадают к нам. А у нас добавляется и топливо и обслуживание и отсутствие толковых мастеров - вот и ходит сказка, что cdi это дорого. Хотя и там их никто не балует - это коммерческий транспорт, он должен отработать определенный срок, а дальше трава не расти.

Старые дизеля расчитывались под худшие по качеству гсм и сервис по проще - а сейчас им даже у нас легче, хорошие масла, приемлимое топливо, обслуживание простое , вот и выхаживают они без капиталки и при минимальных вложениях намного больше, чем современные. 

Да и маркетинг играет не последнюю роль - все современные вещи сделаны так, что бы через определенный период времени проще было купить новое.

Зачем делать двигатель который переживет два кузова (ну или наоборот), если средний срок эксплуатации 6 лет (к примеру) - покупай потом новый авто и не парь мозги. Из этой же песни и масла лонг лайф на 30 тысяч  - даже при таком наплевательском отношении мотор проездит лет 5, клиент якобы сэкономит на масле и сервисе и будет рад купить новый авто. 

Вывод-маркетинг зло!))) На самом деле очень много комерческого транспорта покупается новым именно в РФ ( например до кризиса новый Sprinter стоил в районе ляма) и с новья ездят на нашем топливе которое их губит.  На счет толковых мастеров в корне не согласен- у нас их много, просто народ как всегда решает сэкономить и едет в гаражи к ашотам (что из этого получается всем известно). Так что действительно виноват маркетинг -зачем делать вечные машины если никто не будет покупать новые. Вот и получается что старые дизеля на века а новые на 5-6 лет эксплуатации....

[dims309d]

Да и маркетинг играет не последнюю роль - все современные вещи сделаны так, что бы через определенный период времени проще было купить новое. Зачем делать двигатель который переживет два кузова (ну или наоборот), если средний срок эксплуатации 6 лет (к примеру) - покупай потом новый авто и не парь мозги.

 

 

Истина.

Последний разобранный CDI с туарега это подтверждает.

250.000 пробега, одни руки, 100% регламентное обслуживание, топливо только с лукойла, но всё равно "не шмогла"....

Износ двигателя катастрофичен. ЦПГ, направляйки/клапана, ГРМ, форсунки, турбина в помойку.

Грубо живым осталось только колено и ТНВД.

[Armagedon]

 

 

Истина.

Последний разобранный CDI с туарега это подтверждает.

250.000 пробега, одни руки, 100% регламентное обслуживание, топливо только с лукойла, но всё равно "не шмогла"....

Износ двигателя катастрофичен. ЦПГ, направляйки/клапана, ГРМ, форсунки, турбина в помойку.

Грубо живым осталось только колено и ТНВД.

 

Про что я и говорю! CDI умер а при такой же эксплуатации 616-ый считай только обкатку прошел.....

[froladze]

По данным компании Mercedes-Benz, рекордсменом по пробегу на автомобилях данной марки является таксист из Греции по имени Грегориос Сакинидис. В период с 1981 по 2004 годы он проехал 4,5 миллиона километров на своем Mercedes-Benz 240D 1976 года выпуска. Впоследствии Сакинидис сдал свой автомобиль в музей марки в обмен на новую модель C200 CDI.

 

P.S. Я бы его не поменял. Друзей не продают и не меняют, а старых друзей тем более. "Старый друг лучше новых двух".

Сообщение отредактировал froladze: 01 November 2016 - 11:36

[Armagedon]

По данным компании Mercedes-Benz, рекордсменом по пробегу на автомобилях данной марки является таксист из Греции по имени Грегориос Сакинидис. В период с 1981 по 2004 годы он проехал 4,5 миллиона километров на своем Mercedes-Benz 240D 1976 года выпуска. Впоследствии Сакинидис сдал свой автомобиль в музей марки в обмен на новую модель C200 CDI.

 

P.S. Я бы его не поменял. Друзей не продают и не меняют, а старых друзей тем более. "Старый друг лучше новых двух".

Я бы тоже не поменял, тем более на такое уг.

[новичек 123]

Вы забыли ремонтопригодность "на коленке", какой может быть сервис в деревне?, но движки то ходят(у меня 616).123 Мерин, если честно, я б ему запихал задний мост от Волги, и ему вообще цены бы не было, как по обслуживанию, так и по проходимости, и надежности ,исключительная вещь получилась бы.

Тапки, если можно не кидайте...

Чисто ИМХО.

[сварной]

Вы забыли ремонтопригодность "на коленке", какой может быть сервис в деревне?, но движки то ходят(у меня 616).123 Мерин, если честно, я б ему запихал задний мост от Волги, и ему вообще цены бы не было, как по обслуживанию, так и по проходимости, и надежности ,исключительная вещь получилась бы.

Тапки, если можно не кидайте...

Чисто ИМХО.

А почему от волги?