Сообщений в теме: 231

[-Zheka-]

Коллеги... А если реализовать такую схему? Ну или можно обойтись одним вакуумным актуатором если заставить регулятор на тнвд работать наоборот те увеличивать вакуум при подаче топлива

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал -Zheka-: 18 April 2018 - 19:26

[Кольянчик))]

Коллеги... А если реализовать такую схему? Ну или можно обойтись одним вакуумным актуатором если заставить регулятор на тнвд работать наоборот те увеличивать вакуум при подаче топлива

мысль интересная...но ее видимо нужно продумать до конца!это слишком обобщенная схема,нужны дополнительные элементы.такая схема не прокатит.потому как через несколько секунд работы даже на холостых вакуумный насос даже через небольшое отверствие которое имитирует регулятор акпп повернет лопатки втянув актуатор.нужна связь с атмосферой,чтобы стравливать вакуум.наподобие как в схеме с прогревочными оборотами.а также нужно через клапан как то изолировать эту ветку на управление турбины от остального вакуума.иначе другие потребители разрежения будут оказывать влияние(тормоза и др.)но мысль интересная с регулятором,я попробую потом его добавить в свою схему о которой писал ранее.но это будет летом

Сообщение отредактировал Кольянчик)): 18 April 2018 - 21:52

[-Zheka-]

мысль интересная...но ее видимо нужно продумать до конца!это слишком обобщенная схема,нужны дополнительные элементы.такая схема не прокатит.потому как через несколько секунд работы даже на холостых вакуумный насос даже через небольшое отверствие которое имитирует регулятор акпп повернет лопатки втянув актуатор.нужна связь с атмосферой,чтобы стравливать вакуум.наподобие как в схеме с прогревочными оборотами.а также нужно через клапан как то изолировать эту ветку на управление турбины от остального вакуума.иначе другие потребители разрежения будут оказывать влияние(тормоза и др.)но мысль интересная с регулятором,я попробую потом его добавить в свою схему о которой писал ранее.но это будет летом

не, не так. Ща попробую объяснить

Заслонками у нас управляет актуатор с наддува. Его задача держать все время заслонки закрытыми, т.е. на макс. наддув, и открывать при передуве.

Но, чтобы избежать "закупоривания" на ХХ и в режиме частичных нагрузок, ставится второй вакуумный актуатор который ослабляет первый наддувный (у меня он нарисован в противоположную сторону)

Т.е. заслонки открываются и не мешают дышать двиглу, если тапку не давим.

Далее по мере того, как мы нажимаем газ, добавляя топлива, регулятор на ТНВД начинает закрывать вакуум и открывает атмосферу, вакуумный актуатор спускается и заслонки закрываются - режим нагрузки.

Давление растет, до значения при котором начинает срабатывать наддувный актуатор.

И так покругу.

Слабое место действительно расход вакуума, но думаю это можно решить всякими клапанами-риссиверами.

Есть же тюнинговые приблуды, которые вставляются в штатную вакуумную систему, и позволяют чуть обмануть турбину, спуская вакуум. Тут такой же принцип, только мы используем штатные регулятор, который уже привязан к подаче и при этом его можно настроить простым поворотом.

Сообщение отредактировал -Zheka-: 19 April 2018 - 09:44

[Кольянчик))]

не, не так. Ща попробую объяснить

Заслонками у нас управляет актуатор с наддува. Его задача держать все время заслонки закрытыми, т.е. на макс. наддув, и открывать при передуве.

Но, чтобы избежать "закупоривания" на ХХ и в режиме частичных нагрузок, ставится второй вакуумный актуатор который ослабляет первый наддувный (у меня он нарисован в противоположную сторону)

Т.е. заслонки открываются и не мешают дышать двиглу, если тапку не давим.

Далее по мере того, как мы нажимаем газ, добавляя топлива, регулятор на ТНВД начинает закрывать вакуум и открывает атмосферу, вакуумный актуатор спускается и заслонки закрываются - режим нагрузки.

Давление растет, до значения при котором начинает срабатывать наддувный актуатор.

И так покругу.

Слабое место действительно расход вакуума, но думаю это можно решить всякими клапанами-риссиверами.

Есть же тюнинговые приблуды, которые вставляются в штатную вакуумную систему, и позволяют чуть обмануть турбину, спуская вакуум. Тут такой же принцип, только мы используем штатные регулятор, который уже привязан к подаче и при этом его можно настроить простым поворотом.

а не могли бы вы как нибудь как и выше нарисовать это схематически хоть от руки?я вроде как и понял,но есть сомнения в некоторых мелочах.хочу визуально убедиться что понял вашу схему правильно

[-Zheka-]

А чего рисовать? Нужен один такой актуатор. Даже примерно знаю как сделать.

 

ЗЫ "вы" - как-то глаз режет. Вроде молодые все тут еще пока   

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал -Zheka-: 19 April 2018 - 11:20

[Кольянчик))]

А чего рисовать? Нужен один такой актуатор. Даже примерно знаю как сделать.т когда поделись соображениями как ты видишь его изготовку?!
 
ЗЫ "вы" - как-то глаз режет. Вроде молодые все тут еще пока   

[WDB12312010335648]

Интересный вариант.

Мне приходило в голову увеличивать усилие за счет пружины, второй конец которой оттягивается от привода акселератора.

Но так тоже можно, и педаль тяжелее не станет.

Прикрепленные изображения

• 

[Кольянчик))]

А чего рисовать? Нужен один такой актуатор. Даже примерно знаю как сделать.
 
ЗЫ "вы" - как-то глаз режет. Вроде молодые все тут еще пока   

а как вы себе представляете изготовление этой приблуды?

[-Zheka-]

а как вы себе представляете изготовление этой приблуды?

надо взять что-то типа такого. Подобрать пружинку нужной жесткости, просверлить отверстие в нижней части и ввернуть штуцер и самое главное загерметизировать шток на выходе из отверстия нижней камеры. На фотке актуатор по давлению. Можно взять нижнюю часть от точно такого же вакуумного. Там шток уже загерметизирован. Можно сообразить что-то типа мембраны самому. В общем решаемо. И не такое колхозили 

Интересный вариант.

Мне приходило в голову увеличивать усилие за счет пружины, второй конец которой оттягивается от привода акселератора.

Но так тоже можно, и педаль тяжелее не станет.

эта идея и подтолкнула меня на мысль. собственно то же самое, только на механике. Вопрос, что проще - троса-тяги-пружинки протянуть или вакуум настроить. практика покажет. В конечном счете результат один. Единственное, что очевидно, это на мех. приводе задержки не будет. Но с другой стороны задержка подачи вакуума будет влиять только на скорость открытия заслонок при сбросе газа (т.е. на саму скорость авто не влияет)

[WDB12312010335648]

надо взять что-то типа такого. Подобрать пружинку нужной жесткости, просверлить отверстие в нижней части и ввернуть штуцер и самое главное загерметизировать шток на выходе из отверстия нижней камеры. На фотке актуатор по давлению. Можно взять нижнюю часть от точно такого же вакуумного. Там шток уже загерметизирован. Можно сообразить что-то типа мембраны самому. В общем решаемо. И не такое колхозили 

эта идея и подтолкнула меня на мысль. собственно то же самое, только на механике. Вопрос, что проще - троса-тяги-пружинки протянуть или вакуум настроить. практика покажет. В конечном счете результат один. Единственное, что очевидно, это на мех. приводе задержки не будет. Но с другой стороны задержка подачи вакуума будет влиять только на скорость открытия заслонок при сбросе газа (т.е. на саму скорость авто не влияет)

Лучше взять отдельно вакуумный актуатор и отдельно работающий от давления. У них по любому должен отличаться диаметр диафрагмы и их придется подбирать, как и пружину.

То есть нужно будет подбирать: или пружину и вакуумную диафрагму, или пружину и диафрагму актуатора работающего от давления, или оба актуатора под пружину...

[-Zheka-]

всё уже придумано и сделано (искомый девайс с 2:19)

Сообщение отредактировал -Zheka-: 25 April 2018 - 22:46

[Кольянчик))]

видео конечно интересное.но кто бы его перевел!вроде и смысл идеи ясен,но интересны подробности которые обьяснет автор.а главное это видео подтверждает что идея уже кем то реализована и возможно,реально работает!а значит эта тема имеет право на жизнь и на развитие.переведите кто нибудь текст пожалуйста 

Сообщение отредактировал Кольянчик)): 25 April 2018 - 23:10

[-Zheka-]

там смысл в том что это большая редкость - вы его фиг купите и надо делать самим. Как он примерно показывает.

[Кольянчик))]

там смысл в том что это большая редкость - вы его фиг купите и надо делать самим. Как он примерно показывает.

я понял это.только не ясно как он его настраивал,брал с чего то готовый или изготавливал сам актуатор.tсли последнее,то с какой турбины брал основу!по видео я кроме припаянного штуцера других следов вскрытия его не заметил.как же он тогда вставил туда уплотнительную прокладку штока которую показывал?

[Joracot]

Лучше взять отдельно вакуумный актуатор и отдельно работающий от давления. У них по любому должен отличаться диаметр диафрагмы и их придется подбирать, как и пружину.
То есть нужно будет подбирать: или пружину и вакуумную диафрагму, или пружину и диафрагму актуатора работающего от давления, или оба актуатора под пружину...

Можно взять два одинаковых актуатор и в одном переставить пружину на другую сторону.Я так из вакуумного актуатор делал пневмотический.

[-Zheka-]

Во. Только чего-то дороговато.

 

 

https://ru.aliexpres...iceBeautifyAB=0

[-Zheka-]

точка невозврата пройдена. Заказал 613-ю турбину. 

будем устанавливать.

[Кольянчик))]

точка невозврата пройдена. Заказал 613-ю турбину. 
будем устанавливать.

а в какое Авто записать будешь и на каком управлении?!у меня тоже лежит такая.возможно я буду следующим!))

[-Zheka-]

а в какое Авто записать будешь и на каком управлении?!у меня тоже лежит такая.возможно я буду следующим!))

в гелик. С МКПП невозможно ездить на автоматном моторе. Я уже задолбался постоянно решать ребус какую передачу лучше подоткнуть, чтобы уже подхват был.

Плюс в грязи или в песке от обычной турбины пользы никакой вообще.

[Кольянчик))]

в гелик. С МКПП невозможно ездить на автоматном моторе. Я уже задолбался постоянно решать ребус какую передачу лучше подоткнуть, чтобы уже подхват был.
Плюс в грязи или в песке от обычной турбины пользы никакой вообще.

а разве автоматный и мотор с МКПП чем то отличаются?!вроде там все одинаковое