Сообщений в теме: 169

[250Dилетант]

Да один хрен не 10 градусов.

этточно... и хрен один, и градусов ни десять. Да-с... тема хоть и техническая, но накал определённый присутствует. Про сисьги жаль ещё никто не написал ...
PS. если по теме, про передаточное написал для прояснения общей картины

[250Dилетант]

Короче учитесь считать, лежит у меня сейчас перед глазами цепь со звёздами.
Нет никакой разницы на какой звезде перекидывать цепь. Длина цепи между РВ и КВ изменится на количество перекинутых звеньев.
1. Перекидываю 5 звеньев на распредвале - доворачиваю звезду распредвала на 45 градусов, чтобы цепь натянулась.
2. Перекидываю 5 звеньев на распредвале - доворачиваю звезду коленвала на 90 градусов.
3. Перекидываю 5 звеньев на коленвале - доворачиваю звезду распредвала на 45 градусов.
4. Перекидываю 5 звеньев на коленвале - доворачиваю звезду коленвала на 90 градусов.

для простоты эксперимента лучше представить КВ и РВ в зацеплении между собой

[Cannibal Mad]

Может посоветуете грамотного дизелиста на предмет проверки и регулировки ТНВД?

В Минске есть контора, кажется называется Бош-сервис. Там должны сделать твой ТНВД.
Есть ещё человек в Барановичах, но не знаю насколько он сейчас свободен.
Точно раньше такие ТНВД делали в Волковыске, адрес конторы где-то записан, только не знаю существуют ли они ещё до сих пор.

Сообщение отредактировал Cannibal Mad: 14 December 2014 - 20:29

[FET]

А по обратке воздух не сосёт? Была у меня ситуация, когда из-за этого были подобные проблемы. И со свечами накала тоже было: вкрутили вместо петельковых штырьковые через переходники - и в небольшой мороз уже перестал заводиться. Поменяли на штырьковые с большой резьбой - и проблема решилась. Вообще, компрессия 21-22 ещё не смертельная для движка, думаю, проблема в завоздушивании системы.

Сообщение отредактировал FET: 14 December 2014 - 21:55

[froladze]

Счаз заглянул в тест-план 603 мотора.
Хм...
количество топлива впрыскиваемое при пуске:
Частота вращения - 100 об/мин.
ход регулировки - 20,1 мм
Объёмная подача - 59 см3/1000Н

 

При этом что максимальный объём при полной нагрузке 52,5 см3/1000Н
такое значение достигается при ходе рейки 13,75 мм и ещё ALDA надуть нужно.

 

Делаю вывод, что при пуске объёмная подача вообще максимальная.

 

Следовательно, завести мотор Gorki71 не даёт обратное моему утверждению действие, т.е. нажимая на педаль газа во время пуска мы уменьшаем подачу топлива? Хм, странно. Обязательно проверю на деле, замерю налив в двух положениях рейки ТНВД, первое: педаль газа неприкосновенна, второе: педаль газа нажата в пол. Результаты оглашу здесь.

 

P.S. Вчера заводил свой мотор с нажатой в пол педалью, еле завёлся. А два дня назад заводил нетрогая педали завёлся сразу. Температура за бортом уже неделю не меняется -10 Цельсия.

 

P.S.2. Уважаемые форумчане напишите кто как ведёт себя с педалью газа при заводке на холодную?

Сообщение отредактировал froladze: 14 December 2014 - 21:47

[250Dилетант]

P.S.2. Уважаемые форумчане напишите кто как ведёт себя с педалью газа при заводке на холодную?

при запуске никогда не нажимаю

[Cannibal Mad]

Следовательно, завести мотор Gorki71 не даёт обратное моему утверждению действие, т.е. нажимая на педаль газа во время пуска мы уменьшаем подачу топлива? Хм, странно. Обязательно проверю на деле, замерю налив в двух положениях рейки ТНВД, первое: педаль газа неприкосновенна, второе: педаль газа нажата в пол. Результаты оглашу здесь.

Поразмыслив, прихожу к таком выводам:
1. При положении запуска ТНВД выдаёт максимальное количество топлива. Это подтверждает тест-план, а также поведение рейки (по тест-плану положение рейки при запуске 20,1 мм, когда мотор остановлен, рейка стоит примерно на 12 мм, когда начинает раскручиваться рейка уходит сразу вперёд, там где 20мм, а потом, когда заведётся сразу назад, на положение 6,5 мм).
2. Передвижении рейки от положения запуска (20мм )до положения ХХ (6,5) занимает какое-то время, во время этого передвижения ТНВД постепенно снижает подачу от максимума до ХХ.
3. Ну и последнее - принудительной подачей газа мы просто уменьшаем это время, за которое рейка изменяет свое положение от максимума до ХХ, ТНВД не успевает выдать нужное количество топлива и запуск двигателя затрудняется.
Насчёт последнего - это голое ИМХО, но ничего другого более правдоподобного в голову не приходит.

[froladze]

Логично. Но налив на своём всё же проверю, ради интереса.

[индикатор]

Следовательно, завести мотор Gorki71 не даёт обратное моему утверждению действие, т.е. нажимая на педаль газа во время пуска мы уменьшаем подачу топлива? Хм, странно. Обязательно проверю на деле, замерю налив в двух положениях рейки ТНВД, первое: педаль газа неприкосновенна, второе: педаль газа нажата в пол. Результаты оглашу здесь.

 

P.S. Вчера заводил свой мотор с нажатой в пол педалью, еле завёлся. А два дня назад заводил нетрогая педали завёлся сразу. Температура за бортом уже неделю не меняется -10 Цельсия.

 

P.S.2. Уважаемые форумчане напишите кто как ведёт себя с педалью газа при заводке на холодную?

в старой литературе рекомендовали при температуре ниже -5 градусов,слегка нажать на педаль газа,СЛЕГКА!!,а не утопить в пол,для облегчения запуска,т.к. не все модели дизелей,я имею года до 1984,были оснащены регулятором опережения зажигания при заводке на холодную.

[немастер]

в старой литературе рекомендовали при температуре ниже -5 градусов,слегка нажать на педаль газа,СЛЕГКА!!,а не утопить в пол,для облегчения запуска,т.к. не все модели дизелей,я имею года до 1984,были оснащены регулятором опережения зажигания при заводке на холодную.

Вот это правильно. Если регулятор ХХ имеет полный ход, достаточно перед запуском накрутить по максимуму и давить на педаль не нужно. По мере прогрева обороты повышаются и убираются этой же крутелкой. В сильный мороз можно чуть и поддавить. Что в этом моторе сложного то? Тему зафлудили. Коленвал распредвал по меткам. Если цепь вытянута - замена. Или раньше продавали шпонки со смещением на распредвал. Кулачки на первом кверху, видно через маслозаливную горловину. Насос по меткам. Шестерня ТНВД слегка отпружинивает, поэтому вставлять чуть на "позже" с легким доворотом на "раньше", т.е. к блоку. (Если лень фиксирующий болт вкручивать) Насос всегда из-за износа ставил градусов на 16-18. По разному и приблизительно, но что б на заданный градус насос стоял по центру. Потом можно довернуть от центра в любую по необходимости сторону и прямо на работающем двигателе с помощью черенка от лопаты. Градуса на четыре в каждую сторону можно впрыск подкорректировать.. Если не уложился - переставить насос по новой с учетом погрешности. Контроль установки по капле когда первый вверху, при открученной от ТНВД трубке. Иногда приходится насос выдергивать по нескольку раз. Что бы этого не было, нужно поставить новую цепь со звездами, да ещё и муфту, через которую насос приводится. Плохой запуск будет, если обратные клапана в ТНВД не держат. Давление из трубок не должно уходить. Ещё точно должен быть целым и рабочим обратный клапан на помпе. Их два, временно можно поменять местами. Всё. Остальное шайбы да трубки. Ещё теоретически может подноситься пара кулачек-толкатель привода помпы. Точно всего уже не припомню. После крайней капиталки своего 240D прошло ровно 8 лет. С двигателем вообще по сегодняшний день, кроме замены масла и фильтров ничего не делал. Так что немного подзабыл.

Сообщение отредактировал немастер: 16 December 2014 - 11:00

[Dimon84win123]

Следовательно, завести мотор Gorki71 не даёт обратное моему утверждению действие, т.е. нажимая на педаль газа во время пуска мы уменьшаем подачу топлива? Хм, странно. Обязательно проверю на деле, замерю налив в двух положениях рейки ТНВД, первое: педаль газа неприкосновенна, второе: педаль газа нажата в пол. Результаты оглашу здесь.

 

P.S. Вчера заводил свой мотор с нажатой в пол педалью, еле завёлся. А два дня назад заводил нетрогая педали завёлся сразу. Температура за бортом уже неделю не меняется -10 Цельсия.

 

P.S.2. Уважаемые форумчане напишите кто как ведёт себя с педалью газа при заводке на холодную?

 

Читаю тему примерно такая же ситуация с самостоятельной жизнью при запуске, после замены прокладки под головкой, прогорела, а заводится лучше без газа потом подгазовываю до лёгкого прогрева двигателя что-бы не вибрировал, крутилка хх накрылась.

[Dimon84win123]

Примерно мой случай, утром не заводится, вот только после запуска заводится с пол тычка после того как остынет а на горячую надо помучиться может тоже кто что мудрого посоветует пока гбц не снимал проблем с запуском не было при любой температуре да и с метками тоже ерунда выходит кв по меткам, а рв либо не доходит либо немного перескакивает мм 2-3 в каждую сторону от метки, но заводится в обеих положениях, примерно одинаково трудно. Вот только есть у меня проблема по серьёзнее обсуждения её я пока не нашел

[PampersW126]

А что за проблема? Насчет 2-3 миллиметров по распреду я думаю это цепь слегка растянута. Когда меняли прокладку под головой насос снимали?

[Sergey.V]

P.S.2. Уважаемые форумчане напишите кто как ведёт себя с педалью газа при заводке на холодную?

 

Газ в пол точно хуже у меня,а когда сильные морозы слегка нажимаю и потом подхватываю газом до стабильной работы,потому как тоже проблемы с вакуумом на ХХ

[Dimon84win123]

А что за проблема? Насчет 2-3 миллиметров по распреду я думаю это цепь слегка растянута. Когда меняли прокладку под головой насос снимали?

ТНВД не трогали цепь опускали в картер медной проволокой у меня замок стоит как на цепи велосипеда собрал прокачал топливную начал заводить не заводится снял крышку клапанов посмотрел метки немного не доходит до метки рв переставил на одно звено решил прокрутить посмотреть не собьются ли метки завелся когда прокручивал стартером без крышки клапанов единственный раз без долгого запуска после длительного простоя пото еще переставлял звено туда сюда 3 раза заводится тяжко и в том и в том положении, а проблема которая меня кошмарит в следующем после прогрева до80 град. выдавливает антифриз после чего начинает кипеть перед этим из печки начинает дуть холодный воздух всё происходит на хх стоит прогазовать падает температура начинает дуть тёплый воздух из печки и всё проходит когда отпускаешь педаль газа. кошмарит уже около года менял помпу термостат радиатор(2) да и головку вроде рассматривал на предмет трещин вроде нет масленных пятен в охл. жидкости вроде тоже нет

[немастер]

\\\да и головку вроде рассматривал на предмет трещин вроде нет\\\

 

А нужно без вроде, нужно конкретно. Газы хреначат в систему охлаждения. Не обязательно что масло будет в охлаждающей жидкости (пока). Запуск тяжелый может быть, или вообще не будет, когда зазор в клапанах малый. Короче, головку смотреть надо, пока не перегрел двигатель. Если печка начинает дуть теплым только после прогазовки - первый признак что малый уровень ОЖ.

Сообщение отредактировал немастер: 24 December 2014 - 03:41

[alevik]

Приобрел 123 3,0 дизель- мотор сухой всю дорогу фильтра менял ,пришла осень и при +5 перестала утром заводится,купил новый аккумулятор ,перебрал полностью стартер -не заводится ,помпочкой подкачивал пузырьков нет ,вычитал что может магнитофон за ночь садить!И ТАКИ ДА!!!!! аккумулятор садил за ночь был не правильно подключен,и фишка замыкала- короче устронил (вечно бегал с зараряным как переносная станция зарядки) , кому надо проверить элементарно при выклеченных потребителях снимаете клему и соединяете ее через контрольку с аккумулятором ,даже при сигнализации и всегда идущих чесах она не будет гореть (у меня контролька горела )стал стартер крутить веселее, но все равно не заводится,проверил нашел свеча сгоревшая заменил/Машина ,заводится лиш когда с горки качусь или друг сзади толкает вкл передачу и кручу стартер .Тогда заводится сразу и потом весь день заводится как положено сразу . Машину продавать не оч хочется тк, за эти деньги и даже дороже другой дизель и не купиш или будет праворукая или с пробегом больше миллиона ))) .Говорят что компрессия, но я не думаю что дело в ней. Расход масла 1литр на 2,5 тыс нет врать не буду на 2 тыс. Сильно не дымит, не коптит .,Другие говорят топливная севшая уверяют- мол делали на др машинах (но не на мерсе) -без компрессии но с сделанной топливной машина заводится зимой .Позвонил в ремонт топливных там грамотный человек очень уважаемый дорого берет но делает хорошо с хориших зп - сказал в этих мерсах это не топливная ,если она и севшая заводиться будет.,Говорит проверь 1)зазоры в клапанах 2)компрессия3)не твой стартер не хватает оборотов ,Я спросил ну а всеж ремонт топливной сколько ?сказал 500-800 уе ,ниче себе думаю машина 2000 стоит ,вобщем проверю регулировку клапанов отпишусь)))и на других форумах часто встречал клапана клапана проверяйте ,буду надеятся на них, что помогут, иначе останется все самое больное или ремонт мотора или топливной :и как вы пишите попробую завести без газа может поможет )))надежда умирает последней

Сообщение отредактировал alevik: 03 January 2015 - 17:13

[Cannibal Mad]

расход масла 1литр на 2,5 тыс нет врать не буду на 2 тыс
....
Говорит проверь 1)зазоры в клапанах 2)компрессия3)не твой стартер не хватает оборотов
....
ремонт топливной сколько ?сказал 500-800 уе

1. Это много, хоть и в пределах допуска.
2. Правильно говорит, одобряю.
3. Для ремонта топливной как-то крутовато, изрядно крутовато. А вот в ремонт всего двигателя можно и вложиться, если самому делать.

 

P.S. to alevik. Ну вот честно - неприятно читать. Тяжело воспринимается такое повествование, ни отступов ни абзацев. Хорошо знаки препинания имеются, хоть и с ошибками.

Сообщение отредактировал Cannibal Mad: 30 December 2014 - 09:00

[alevik]

Виноват

 

подскажите, а какой стартер идет на них с редуктором нет ?может хозяин поставил не родной стартер у меня без редуктора

Сообщение отредактировал alevik: 30 December 2014 - 17:18

[Chek7392]

Виноват

 

подскажите, а какой стартер идет на них с редуктором нет ?может хозяин поставил не родной стартер у меня без редуктора

Родной стартер идет без редуктора. Но ка обладатель редукторного стартера скажу что он крутит намного бодрее обычного.