Перейти к содержимому


Фотография

123 230Е


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 451

#141 ОФФЛАЙН   kit123

kit123

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2221
  • Город:Москва, ЮВАО
  • Автомобиль:
    W123

Отправлено 05 April 2015 - 22:02

заводится реально херово с утра. выберите кто-нибудь время. распишите пошагово все действия по настройке РУДа. не могу пока допетрить сам. мозгов

Прежде всего еще раз перечитай мой отчёт по настройке РУДа.
Настройка РУДа.
Чтобы ещё раз оценить корректность настройки, поставь манометры. Прогрей до установления стабильных показаний упр. давления. Затем глуши и иди спать. Заранее сними разъём с РУДа. На следующий день смотри какое у тебя управляющее.
Вот эти показания нам и напиши.
Кроме того, хорошо бы ещё подключить электронный тахометр, чтобы при старте видеть каких оборотов достигает мотор после 15 сек. холодного пуска. Очень хорошо 1500-1600. Это тоже важная часть прогрева, пока работает РУД. Возможно есть ещё уход заслонки доп. возд. клапана. Как я растачивал его, можешь прочесть в моём отчёте.
Настройка ДВК.
Вообще-то, пятаком регулировать можно, но основная настройка делается штифтом пластины.


Сообщение отредактировал kit123: 07 April 2015 - 10:01

W123 2.3E 102.985 K-jetronic МКПП-4 1983 чёрный. 2002-2015-2021>>>>2024
Купить Мерседес может каждый, а содержать избранные.
Если человек хороший, то совершенно неважно, какого цвета у него "Мерседес".

 

 

#142 ОФФЛАЙН   persona_non_grata

persona_non_grata

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6843
  • Город:Витебск
  • Автомобиль:
    Велик colnago

Отправлено 05 April 2015 - 22:06

Ну я ж расписывал уже.
1. Ставишь 3.5 бар с вынутой биметаллической пластиной, подбивая туда-сюда пятак со штуцерами.
Больше пятак не трогай никогда в жизни.
2. Вкручивай остывшую биметаллическую пластину взад обратно в РУД. Разъём не подключай. И штифтом подбей туда-сюда ну пусть 1.5 бара.
Подключай подогрев, если нагреется до 3.5 бар, то РУД готов, собирай и не трогай его больше. Если до 3.5 не нагрелся, то остужай биметаллическую пластину и выбивай штифт наружу, ставь штифтом доспустим 1.7 бар на холодную, прогревай, проверяй на горячую 3.5 бар и т.д.

 

На горячую обязано быть тоже давление, что и без биметаллической пластины в первом пункте.


Велик colnago  :wub:


#143 ОФФЛАЙН   froladze

froladze

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1027
  • Город:Сибирь
  • Автомобиль:
    W123 200D & W123 230TE

Отправлено 06 April 2015 - 00:38

Если на улице +8 какие должны быть прогревочные обороты?


Mercedes-Benz W123 200D 82" 476 - Goldbraun, salon 2 series Dattel 034
Mercedes-Benz W123 230TE 85" 735 - Astralsilber, salon 3 series Schwarz 051

 

Куплю: ДВС OM617, 5-ти ступку для дизеля, крабы и/или звёзды R15

Продам: 5-ти ступку для М102

 


#144 ОФФЛАЙН   kit123

kit123

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2221
  • Город:Москва, ЮВАО
  • Автомобиль:
    W123

Отправлено 06 April 2015 - 09:03

Если на улице +8 какие должны быть прогревочные обороты?

1300-1400. Меньше уже хуже, потому что кривая РУДа более пологая. Речь идёт о первых 10-20 сек.работы мотора.
Зависимость от температуры не сильно меняется. У меня при -20 может быть 1700, при -10 - 1500, при 0 - 1400, при +20 - 1200.
При -30 больше 1800 может и не полезет, а при +30 - явно будет больше 1000.


W123 2.3E 102.985 K-jetronic МКПП-4 1983 чёрный. 2002-2015-2021>>>>2024
Купить Мерседес может каждый, а содержать избранные.
Если человек хороший, то совершенно неважно, какого цвета у него "Мерседес".

 

 

#145 ОФФЛАЙН   froladze

froladze

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1027
  • Город:Сибирь
  • Автомобиль:
    W123 200D & W123 230TE

Отправлено 06 April 2015 - 12:14

У меня обороты не меняются вообще. Сис. давление 5,0, упр. давление 3,5, налив с форсунками 180 и на всех режимах ровный. Свечи коричневые. Смесь обогащённая, при частом нажимании на педаль тормоза обороты немного растут. В общем всё нормально, но прогревочных нет.


Mercedes-Benz W123 200D 82" 476 - Goldbraun, salon 2 series Dattel 034
Mercedes-Benz W123 230TE 85" 735 - Astralsilber, salon 3 series Schwarz 051

 

Куплю: ДВС OM617, 5-ти ступку для дизеля, крабы и/или звёзды R15

Продам: 5-ти ступку для М102

 


#146 ОФФЛАЙН   kit123

kit123

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2221
  • Город:Москва, ЮВАО
  • Автомобиль:
    W123

Отправлено 06 April 2015 - 13:44

У меня обороты не меняются вообще. Сис. давление 5,0, упр. давление 3,5, налив с форсунками 180 и на всех режимах ровный. Свечи коричневые. Смесь обогащённая, при частом нажимании на педаль тормоза обороты немного растут. В общем всё нормально, но прогревочных нет.

Режим прогрева задаётся изменением настроек двух устройств: РУДа - топливо и ДВК - воздух. Копай проблему.

 

Вообще-то интересно, откуда такая величина 3,5 упр. давления вылезла?


Сообщение отредактировал kit123: 06 April 2015 - 23:58

W123 2.3E 102.985 K-jetronic МКПП-4 1983 чёрный. 2002-2015-2021>>>>2024
Купить Мерседес может каждый, а содержать избранные.
Если человек хороший, то совершенно неважно, какого цвета у него "Мерседес".

 

 

#147 ОФФЛАЙН   игорёха

игорёха

    Вечно молодой,вечно пьяный!

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13484
  • Город:КАЗ.ССРг.РУДНЫЙ
  • Автомобиль:
    W201 был,VOLVO 760 сейчас.
Гараж Мой гараж

Отправлено 06 April 2015 - 17:57

Вообще-то интересно, откуда такая величина 3,5 упр. давления вылезла?

Так он пятак настучал :mrgreen:
Моё мнение.Пятак трогать незя!Да,просаживается пружина от времени,но можно тупо под неё подложить шайбочку(сам вырезал из тонкой жести)
Остальные регулировки тока столбиком пластины.
У него получилось так.Он вывел 3.5 бар.горячее давление с помощью пятака,не снимая пластину,но холодного давления нет.Он подбил столбик,пластина поджала пружину и вот,нет горячего давления!
Сейчас достучится так,что РУД в помойку отправит.


Volvo 760GLE.83г.В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,круиз,кожа.рожа и т.д
Изображение


#148 ОФФЛАЙН   kit123

kit123

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2221
  • Город:Москва, ЮВАО
  • Автомобиль:
    W123

Отправлено 06 April 2015 - 18:02

Так он пятак настучал :mrgreen:

Мне непонятно почему при настройке нужно ставить именно 3,5 по-тупому, а не регулировать в процессе. А почему не 3,6 - это ведь середина диапазона регулировки?


W123 2.3E 102.985 K-jetronic МКПП-4 1983 чёрный. 2002-2015-2021>>>>2024
Купить Мерседес может каждый, а содержать избранные.
Если человек хороший, то совершенно неважно, какого цвета у него "Мерседес".

 

 

#149 ОФФЛАЙН   игорёха

игорёха

    Вечно молодой,вечно пьяный!

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13484
  • Город:КАЗ.ССРг.РУДНЫЙ
  • Автомобиль:
    W201 был,VOLVO 760 сейчас.
Гараж Мой гараж

Отправлено 06 April 2015 - 18:42

Мне непонятно почему при настройке нужно ставить именно 3,5 по-тупому, а не регулировать в процессе. А почему не 3,6 - это ведь середина диапазона регулировки?

Он так пятак настучал.Вообще,как знаешь противодавление от 3.4 до 3.8 бар.Его противодавление 3.5 бар. не критично.Но все настройки механические испорчены этими перестукиваниями!При таком противодавлении,по отношению к системному 5 бар,движка будет резвее,хотя без стенда не определишь,но и расход чуток подпрыгнет.
На любом РУДЕ пятак с завода выведен под нужное давление,так же как и столбик.И у всех РУДов оно разное,как и номера!Если пружина от времени устала,её легче восстановить подкладыванием шайбочек(начиная от фольги,заканчивая тонкой жестью,но не трогая настройку пятака!)Да,это гемморойно,но работает!Я достучался на одном,эксперементировал,что закручивая трубки на нём,он у меня начал проворачиваться!Вообщем помойка.
Получается всё сбито и теперь отстроить холодное и горячее противодавление будет ну очень проблематично.


Volvo 760GLE.83г.В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,круиз,кожа.рожа и т.д
Изображение


#150 ОФФЛАЙН   kit123

kit123

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2221
  • Город:Москва, ЮВАО
  • Автомобиль:
    W123

Отправлено 06 April 2015 - 18:53

Он так пятак настучал.Вообще,как знаешь противодавление от 3.4 до 3.8 бар.Его противодавление 3.5 бар. не критично.Но все настройки механические испорчены этими перестукиваниями!При таком противодавлении,по отношению к системному 5 бар,движка будет резвее,хотя без стенда не определишь,но и расход чуток подпрыгнет.
На любом РУДЕ пятак с завода выведен под нужное давление,так же как и столбик.И у всех РУДов оно разное,как и номера!Если пружина от времени устала,её легче восстановить подкладыванием шайбочек(начиная от фольги,заканчивая тонкой жестью,но не трогая настройку пятака!)Да,это гемморойно,но работает!Я достучался на одном,эксперементировал,что закручивая трубки на нём,он у меня начал проворачиваться!Вообщем помойка.
Получается всё сбито и теперь отстроить холодное и горячее противодавление будет ну очень проблематично.

Насколько я понял, отправная точка 3,8. И мы только понижаем это давление, если не можем получить хороший холодный пуск. А если идти снизу, то сразу даём больший расход, и не совсем корректное упр. давление. на холоде.

 

У меня стоит 3,8 и прёт дай боже.


W123 2.3E 102.985 K-jetronic МКПП-4 1983 чёрный. 2002-2015-2021>>>>2024
Купить Мерседес может каждый, а содержать избранные.
Если человек хороший, то совершенно неважно, какого цвета у него "Мерседес".

 

 

#151 ОФФЛАЙН   игорёха

игорёха

    Вечно молодой,вечно пьяный!

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13484
  • Город:КАЗ.ССРг.РУДНЫЙ
  • Автомобиль:
    W201 был,VOLVO 760 сейчас.
Гараж Мой гараж

Отправлено 06 April 2015 - 19:07

kit123 дружище.В том и прикол что на горячую с завода пятак установлен так,чтобы не соприкосаться с пластиной.Соприкосновение с пружиной при не догреве двигла,зимой,будет иметь более низкое противодавление(на себе это всё испытал)А при сильном нагреве двигла,в пробке,жара,более высокое противодавление.Из за этого и пластина при 40* уже не принимает участие в регулировке противодавления.Только пружина(ы).Сейчас у нашего друга всё перестукано,почему то все считают себя умнее инженеров :D Теперь хотя бы вернуть пятак,столбик в старое родное положение и оттуда плясать.А вообще думаю,будет он искать другой РУД.


Volvo 760GLE.83г.В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,круиз,кожа.рожа и т.д
Изображение


#152 ОФФЛАЙН   froladze

froladze

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1027
  • Город:Сибирь
  • Автомобиль:
    W123 200D & W123 230TE

Отправлено 06 April 2015 - 22:05

Мне непонятно почему при настройке нужно ставить именно 3,5 по-тупому, а не регулировать в процессе. А почему не 3,6 - это ведь середина диапазона регулировки?

 

Пятак не стучал, научен горьким опытом, что этого делать не нужно, лучше шайбу на "самбреро" подобрать.
Стоял у меня раньше РУД с ауди на 113 заканчивается. Так вот, надоел он мне своей капризностью.
Выставил я горячее давление на 3,8 заглушил снял питание с РУДа и оставил остывать до утра. Утром включаю насос перемычкой РУД без электро питания, давление 2,1. Подключаю штекер к РУДу, реле бензонасоса на место, завожу давление растёт от 2,1 до 3,8.
Результат не удовлетворил. Пол-дня остужаю РУД, осаживаю холодное давление штифтом бипластины до 1,0, завожу давление растёт до 2,2 дальше стоит, ждал пол-часа стоит.
Вот те раз ещё не лучше. Опять остужаю РУД и повышаю холодное давление до 1,9 завожу давление растёт до 3,7. Результат меня также не устроил так как холодное давление должно быть в пределах от 0,5 до 0,9 bar, а горячее давление от 3,4 до 3,8 bar. Но эти диапазоны действительны для 065го РУДа какие значения для 113го знает только Bosch.
Был сделан вывод,что бипластина потеряла со временем свою амплитуду. Пластину гнуть не стал поставил 065 РУД вместо 113го.
Включил бензонасос, РУД без грелки, давление 0,9. Далее поставил реле, подключил разъём к РУДу завёл давление начало расти от 0,9 и дошло до 3,5. Вот они те самые 3,5. Поднимать не стал оставил так.

 

Результат. На 113ом двигатель дымил и свечи были всегда чёрные. На 065ом двигатель не дымит и свечи коричневые. Расход 12 в смешанном режиме, скажете много, но у меня сарай, 3,46 редуктор, 4х ступка и R15 диски.

 

Танцевал с бубном около месяца. Нужно принять аксиому: Понизить давление очень просто штифтом бипластины, а вот поднять его намного сложнее не трогая пятака РУДа. А трогать пятак более одного раза не желательно, да лучше вообще его не трогать.
Для себя избрал такой алгоритм: Выставляем горячее давление 3,8 bar, снимаем питание от грелки РУДа, ждём день. Включаем бензонасос перемычкой если давление в пределах от 0,5 до 0,9 bar, то поздравляю вы родились под счастливой звездой, если давление выше 0,9 bar, то понижаем его до этого значения штифтом бипластины, далее ставим питание грелки на место и реле бензонасоса тоже. Заводим ждём 4 минуты давление должно вырасти и попасть в предел от 3,4 до 3,8 bar, если давление выше 3,8 bar, то ждём день и понижаем холодное давление до 0,7 bar. и так далее.


Mercedes-Benz W123 200D 82" 476 - Goldbraun, salon 2 series Dattel 034
Mercedes-Benz W123 230TE 85" 735 - Astralsilber, salon 3 series Schwarz 051

 

Куплю: ДВС OM617, 5-ти ступку для дизеля, крабы и/или звёзды R15

Продам: 5-ти ступку для М102

 


#153 ОФФЛАЙН   ГриДобри

ГриДобри

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1710
  • Город:Саратов
  • Автомобиль:
    W123 230E

Отправлено 07 April 2015 - 07:56

требуется установить би-пластину в момент отрыва от тарелки пружины в прогретом состоянии.



#154 ОФФЛАЙН   ГриДобри

ГриДобри

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1710
  • Город:Саратов
  • Автомобиль:
    W123 230E

Отправлено 07 April 2015 - 08:04

для этого забиваем пятаком 3.8 - включаем грелку - забиваем штифтом пластины 3.5 - должно быть всё.
пойду попробую.



#155 ОФФЛАЙН   ГриДобри

ГриДобри

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1710
  • Город:Саратов
  • Автомобиль:
    W123 230E

Отправлено 07 April 2015 - 19:04

всё так и сделал. машинка-пушинка. когда заведёшь :biggrin:
нет прогревочного воздуха. КДВ закоксовался когда колец не было.
нет рабочего хода :
в морозилку засунул - отверстие чуть побольше.
феном нагрел - отверстие чуть поменьше.
клина поймал клапан :D


Сообщение отредактировал ГриДобри: 08 April 2015 - 07:43


#156 ОФФЛАЙН   ГриДобри

ГриДобри

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1710
  • Город:Саратов
  • Автомобиль:
    W123 230E

Отправлено 08 April 2015 - 07:02

H8 для моторов с пониженной степенью сжатия.
H7 для моторов с нормальной степенью сжатия.

для мотора 102.980 бензин "92" в допуске? правильно понял?



#157 ОФФЛАЙН   ГриДобри

ГриДобри

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1710
  • Город:Саратов
  • Автомобиль:
    W123 230E

Отправлено 09 April 2015 - 21:28

понял как настроить РУД и настроил.
заводится холодным и горячим.
мощИ появилось столько что всё чаще трогаюсь с места на второй передаче.
свечи по-тихоньку из чёрных превращаются в коричневые.
расход 9 литров в смешаном режиме.

 

-подкладывать пивные банки не надо
-пружину сжимать-разжимать-измерять не надо
-би-пластину гнуть не надо
-делать подвижным штифт не надо
-выбирать между холодным и горячим пуском не надо
-пятьсот раз разбирать-собирать настраивая УД вслепую наугад не надо
-строить графики не надо
-пользоваться термометром не надо
-измерять в сотых мм. движение штифта не надо
-покупать новый РУД не надо

 

Игорёха! чтобы не крутился пятак требуется подключать и отключать трубки бензопровода СТРОГО ДВУМЯ КЛЮЧАМИ.

 

терпение. сегодня три часа писал на черновик научный доклад по настройке РУДа. завтра произведу холодный запуск двигателя и после последней проверки выложу сюда.

 

четыре месяца изучал к-ждет. перелопатил кучу информации. прочитал весь раздел ке-джетроника и на последней странице встретил Куркина который в своих кратких но ёмких темах и сообщениях сказал что РУД вечен и легко поддаётся настройке. вот тогда появился свет в конце тоннеля. но к сожалению Куркин как и все смекалистые и сообразительные люди оказался не многословен.
сначала мечтал попасть к нему на приём в Самару для настройки РУДа.
в итоге появился ещё один мощный человек. персона-нон-грата дал отправную точку регулировки - если снять би-пластину получим УД горячего двигателя.
далее был изобретён мой собственный метод настройки регулятора.


Сообщение отредактировал ГриДобри: 10 April 2015 - 06:05


#158 ОФФЛАЙН   ГриДобри

ГриДобри

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1710
  • Город:Саратов
  • Автомобиль:
    W123 230E

Отправлено 10 April 2015 - 08:23

утренни запуск произошёл успешно :biggrin:
значит сегодня будет отчёт о проделаной работе. :biggrin:



#159 ОФФЛАЙН   игорёха

игорёха

    Вечно молодой,вечно пьяный!

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13484
  • Город:КАЗ.ССРг.РУДНЫЙ
  • Автомобиль:
    W201 был,VOLVO 760 сейчас.
Гараж Мой гараж

Отправлено 10 April 2015 - 10:43

Я себя после твоих постов считаю полным лохом :D
И ни чего что у меня К-Джет уже 5 лет?Я ни чего не читал наверное,не смотрел?
Ни чего не вечно под луной :mrgreen: ,так и РУД(тоесть сам корпус вечен,а вот пружина(ы),пластина,имеют свойства терять упругость)
Растягивать что то,выгибать,конечно глупость.Но и стучать по пятаку я считаю вообще не приемлемо.Чё стрёмного подложить от пивной банки шайбу,делов 5 мин.
Если конечно РУД избит в усмерть,ну избиваем мы его сами,лень сеточки от грязи прочистить,тут можно и по фантазировать.


Volvo 760GLE.83г.В28Е.К-Джет.АКПП.ПЭП.Клима,круиз,кожа.рожа и т.д
Изображение


#160 ОФФЛАЙН   kit123

kit123

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2221
  • Город:Москва, ЮВАО
  • Автомобиль:
    W123

Отправлено 10 April 2015 - 11:29

утренни запуск произошёл успешно :biggrin:
значит сегодня будет отчёт о проделаной работе. :biggrin:

Гриш! Ты революционер и интриган! Мы ждём разоблачения! :smoke:


Сообщение отредактировал kit123: 10 April 2015 - 11:30

W123 2.3E 102.985 K-jetronic МКПП-4 1983 чёрный. 2002-2015-2021>>>>2024
Купить Мерседес может каждый, а содержать избранные.
Если человек хороший, то совершенно неважно, какого цвета у него "Мерседес".

 

 




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных