Сообщений в теме: 473

[poxers]

bulatik85 а ты какой прогу юзаеш? CarSOFT или что то другое?

[Misha190E]

по расходомеру:
на ХХ все так же завышает. на 3000 нехватает, отсечка нормально. резюме - все же найти заведомо рабочий и провреить с ним параметры.
ошибки на момент подключения на адаптацию (первопричина скорее расходомер), и на аварию дросселя 022, была авария.
ну а после сброса адаптации комп опять схватил аварию дросселя из-за проблем с обоими потенциометрами его (были ошибки на оба потенца), отседова и авария опять.
попробуй просто включить зажигание и подождать пару минут, должно пройти...
но нужно разбираться все же с проводкой на дроссель, и как вариант износ дросселя, но скорее проводка раз оба потенца сразу дали ошибку.
ХХ стали завышены после сброса адаптации именно потому, что дроссель отрубился.

 

еще по уму нужно проверить трубочку вакуумную на регулятор давления топлива (стоит на рампе форсунок, ближе к радиатору), сняв ее с регулятора должен чувствовать на ней разряжение на ХХ. и убериться что с отвода регулятора не капает бензин. причем капает бензин надо проверять не только при работе мотора но и после глушения в течении 5-10 минут понаблюдать.
так же по хорошему замерить бы давление топлива в рампе ибо время открытия форс меньше аналогичной машины, может давлеие высоковато.
там будет так - снят вакуум с РСД - давление 4 бара на любых оборотах и даже отсечке (2 секунды), а одев вакуум на ХХ будет около 3.5 бар.

 

PS: ГБО на машине случаем не установлено?

[bulatik85]

по расходомеру:
на ХХ все так же завышает. на 3000 нехватает, отсечка нормально. резюме - все же найти заведомо рабочий и провреить с ним параметры.
ошибки на момент подключения на адаптацию (первопричина скорее расходомер), и на аварию дросселя 022, была авария.
ну а после сброса адаптации комп опять схватил аварию дросселя из-за проблем с обоими потенциометрами его (были ошибки на оба потенца), отседова и авария опять.
попробуй просто включить зажигание и подождать пару минут, должно пройти...
но нужно разбираться все же с проводкой на дроссель, и как вариант износ дросселя, но скорее проводка раз оба потенца сразу дали ошибку.
ХХ стали завышены после сброса адаптации именно потому, что дроссель отрубился.

 

еще по уму нужно проверить трубочку вакуумную на регулятор давления топлива (стоит на рампе форсунок, ближе к радиатору), сняв ее с регулятора должен чувствовать на ней разряжение на ХХ. и убериться что с отвода регулятора не капает бензин. причем капает бензин надо проверять не только при работе мотора но и после глушения в течении 5-10 минут понаблюдать.
так же по хорошему замерить бы давление топлива в рампе ибо время открытия форс меньше аналогичной машины, может давлеие высоковато.
там будет так - снят вакуум с РСД - давление 4 бара на любых оборотах и даже отсечке (2 секунды), а одев вакуум на ХХ будет около 3.5 бар.

 

PS: ГБО на машине случаем не установлено?

1) ГБО не было и не стоит.

 

2) машину после сброса адаптачии колбасит при езде... года обороты выше 2000 - 2500 поднимаются... причём не стабильно... можно прогазоваться
и ехать дальше... и обороты ХХ высокие. Это как-нить само пройдёт? нужно дождаться адаптации?
Как с этим бороться?

 

3) трубочку снять и проверить разряжение- не проблема.
откуда надо проверить капает или нет бензин?
давление проверить попробую, если у меня туда манометр вкрутится... вроде в рампе специально для этого заглушка стоит?

[Misha190E]

2) машину после сброса адаптачии колбасит при езде... года обороты выше 2000 - 2500 поднимаются... причём не стабильно... можно прогазоваться
и ехать дальше... и обороты ХХ высокие. Это как-нить само пройдёт? нужно дождаться адаптации?
Как с этим бороться?

колбасить может.
надо просто включить зажигание и подождать пару минут, потом заводить. если не поможет то поделать несклько раз.
если и это не поможет то попробуй двинуть заслонку вниз на закрытие рукой (рычажок который в прорези), может после этого поможет включение зажигания на 2 минуты...
но если ошибки на потенцы так и будут висеть то тогда тока ремонт, скорее всего проводка к дросселю - почитай, много тем по этому поводу, народ всю проводку меняет ибо там даже проблема в разъеме может быть.

 

 

откуда надо проверить капает или нет бензин?

из регулятора... там бывает мембрана негерметична, а на тех годах вообще стоял бракованый регулятор (негерметичность) и мерс его менял на новый номер... 18 89 вроде новый (последние цифры ориг номера), у тя стоит старый 15 89 или как-то так.

 

давление проверить попробую, если у меня туда манометр вкрутится... вроде в рампе специально для этого заглушка стоит?

у меня в факе была ссылка как сделать манометр.
а я сам покупал в фирме шланг для заправки кондея фрионом R22 и он хорошо накручивается на клапан на рампе, ну и к нему колхозил манометр. сам манометр шинный брал на 6 бар, рублей 100 стоит.

[bulatik85]

из регулятора... там бывает мембрана негерметична, а на тех годах вообще стоял бракованый регулятор (негерметичность) и мерс его менял на новый номер... 18 89 вроде новый (последние цифры ориг номера), у тя стоит старый 15 89 или как-то так.

 

у меня в факе была ссылка как сделать манометр.
а я сам покупал в фирме шланг для заправки кондея фрионом R22 и он хорошо накручивается на клапан на рампе, ну и к нему колхозил манометр. сам манометр шинный брал на 6 бар, рублей 100 стоит.

регулятор я наблюдал, вроде со стороны стопорного кольца слегка влажно, но чтоб капало, такого не видел...
посмотрю его номер на досуге...

 

прочитаю про давление в рампе и проверю разряжение на трубочке.

[bulatik85]

с регулятора не течёт)
разряжение на трубочке есть...

 

но двигло после адаптации подколбашивает... то высокие ХХ, то слишком низкие боюсь как бы не напартачил я там чего(((

[Misha190E]

но двигло после адаптации подколбашивает... то высокие ХХ, то слишком низкие боюсь как бы не напартачил я там чего(((

это не из-за сброса адаптации, а из-за того что комп без дросселя работает либо ишо какие косяки.
пока ошибки актуальны на потенциометры дз - она не обучится и не заработает. надо смотреть проводку все же... просто если комп кажет ошибки акиуальные значит ему не нравится сигналы с потенцев - надо фиксить

[bulatik85]

это не из-за сброса адаптации, а из-за того что комп без дросселя работает либо ишо какие косяки.
пока ошибки актуальны на потенциометры дз - она не обучится и не заработает. надо смотреть проводку все же... просто если комп кажет ошибки акиуальные значит ему не нравится сигналы с потенцев - надо фиксить

Хммм... раньше вроде не замечал за ним этого... от чего вдруг могло произойти, может от того, что я тапок в пол давил на отсечке? он при этом трясся...
каких ошибок должно не быть? чтоб дроссель работал?

[bulatik85]

если до завтра в чувства приведу, то попробую протестить махнув ДМРВ с рабочей тачки...

 

всё таки пока колбасит тачку... хоть и ездит...

 

я в подкапотном не лазил, когда начался расколбас...

 

что мне проверить?
может вынуть\воткнуть штекера с дроссельной заслонки??? где он?
или может какой предохранитель проверить?

Сообщение отредактировал bulatik85: 08 April 2011 - 21:07

[Misha190E]

Хммм... раньше вроде не замечал за ним этого...

раньше когда ты ездил без предохранителя комп корректно видел угол дроссельной заслонки, т.е. он видел как ты жал педаль.
щас у тя 2 ошибки на оба потенца и комп не видит положения дросселя реально, а стоит по умолчанию значение 10*, неважно на ХХ мотор или тапок в пол жмешь... поэтому работает некорректно.

 

от чего вдруг могло произойти, может от того, что я тапок в пол давил на отсечке? он при этом трясся...

почему произошло мне самому непонятно, но физика ошибки в том что комп щас видит напряг с потенцев который не входит в допуск. самое веротяное это или разъем или проводка к дросселю. можно было бы предположить что это произошло когда была педаль в пол только в том случае что мотор ходил на подушках больше обычного и проводка например сместилась или перемкнула (если изоляция рассохлась)... мне только такое приходит в голову, но это не так ибо после этого ошибок не возникло и все параметры были в норме как и до отсечки. а вот после сброса адаптации когда комп должен был адаптировать заслонку - это не произошло и она встала в аварию из-за ошибок на потенциометры. такое ощущение что когда комп начал двигать заслонку на закрытие в какой-то момент возникла проблема в сигнале одного или обоих реостатов и операция прервалась и есс-но возникла авария.... но в этом случае по идее выключив зажигание и включив и потерев ошибки - они должны были пропасть... ну и потом дроссель бы адаптировался...
в общем пробуй - стирай, смотри, подрыгай педалью газа, опять три ошибки, когда пропадет должно адаптироваться и заработать, но честно говоря мне кажется что все же придется смотреть проводку... ибо в голове это не укладывается....

 

каких ошибок должно не быть? чтоб дроссель работал?

в данном случае 14 и 16, а в общем случае никаких актуальных ошибок на дроссель

[Misha190E]

вообще я знаю несколько случаев, когда человек просто помыв дроссель поимел проблему. т.е. ту же аварию, правда он не разбирался дальша а ездит так. например вот
http://forum.autocd....pic.php?t=26550

[bulatik85]

Спасибо, буду пробовать...

 

Т.е. я так понял, если есть в памяти ошибки аварии дросселя, то они будут мешать адаптации?
и если они не стёрты, то нада обязательно стереть чтоб заработало.

 

где разъём этого дросселя? может его пошевелить или выткнуть воткнуть заново?

[Misha190E]

если компу сразу не нравится сигнал то никакой адаптации не будет. другое дело что проблема модет возникнуть когда уже начнется адаптация, т.е. если где-то есть проблема с потенцем...
для начала добейся чтобы при включении зажигания не было ошибок.
разъем дросселя под впускным коллектором, по проводу пройдии и найдешь.

[bulatik85]

спасибо, ша пойду ковырять

[bulatik85]

Ковырялся с машиной, стирал ошибки снова и снова... и так и эдак пытался..
14,16 и 22 всегда висят и не уходят...

 

угол дросселя всегда 9.8 стоит... если на незведённой машине давить тапку, то он с какого то момента начинает показывать от 0 до 60 где-то...
т.е. как буд-то просыпается и показывает что от нажатия тапки должно зависеть... но данные похоже не верные... как буд-то он с запозданием показывает.

 

в общем что я ни делал ошибки не хотят уходить... даже попробовал подёргать слегка проводку к дросселю и пошевелить разъём...
он там как-то хитро сцеплен, так что разъединять не стал, вдруг сломаю...

 

пробовал так... на вкл. зажигании нажать тапку, и дождаться когда в параметрах покажет угол дросселя 2 - 3 градуса...
удалил ошибки... и осталась актуальная только 22я. завёл... и опять вылазят все 14,16,22я...
и поездить пробовал... и прогревал до 85... и газовал... всё бестолку....
обороты ХХ в районе 1100.. во время разгона бывает дёргается.... в общем полная оппа...

 

в общем похоже простыми операциями тут не поможешь... придётся что-то делать по серьёзнее... вот только что?
какая последовательность действий и можно ли так ездить?

 

и ещё не пробовал двинуть заслонку на закрытие рычажком... не могу понять о каком рычажке идёт речь... где Вы сказали что он в прорези... в прорези чего? как его увидеть и когда двинуть на закрытие?

Сообщение отредактировал bulatik85: 09 April 2011 - 10:48

[bulatik85]

С чего начать? что проверять?

[димыч]

Когда включаешь зажигание (не заводя машину) то слышно как работает моторчик дросселя?Нахолодную он всегда работает секунды три-четыре.Если тишина-скорее проводка .Когда свою перебирал,именно на моторчик пара проводков аж подгоревшая была.Кстати ,я всегда завожу машину только после того как моторчик заслонку подкорректирует.

[filmnet]

Блин,развели тут адаптация-.....ция на 156 сообщений!!!!Берешь бритву или острый нож и режешь изоляцию в месте стыка дроссельной заслонки и основной моторной проводки.Резать надо со стороны моторной проводки оттуда + идет!!!И всего делов.Если я ошибаюсь,заизолируешь изоляцией.УДАЧИ.

[filmnet]

в общем что я ни делал ошибки не хотят уходить... даже попробовал подёргать слегка проводку к дросселю и пошевелить разъём...
он там как-то хитро сцеплен, так что разъединять не стал, вдруг сломаю...

 

Ничего ты там не сломаешь,волков бояться...... ну дальше ты знаешь....

[bulatik85]

Когда включаешь зажигание (не заводя машину) то слышно как работает моторчик дросселя?Нахолодную он всегда работает секунды три-четыре.Если тишина-скорее проводка .Когда свою перебирал,именно на моторчик пара проводков аж подгоревшая была.Кстати ,я всегда завожу машину только после того как моторчик заслонку подкорректирует.

Как он шумит?
Если заслонка дросселя это такая круглая тарелка на оси, которая от педали газа двигается, то вроде если дёргать за тросик газа, то она нормально
свободно ходит.
какие ещё моторчики её должны приводить в действие и как они шумят...
я когда ключ поворачиваю слышу только как бензонасос жужит секунду и всё.... да и вроде раньше не слышал....
попробую прослушать...