Сообщений в теме: 253

[smouk]

Ну допустим штангель мой с ценой деления 5 соток. Основное назначение кулачкового вала - поднять плунжер на максимальную высоту. Максимальный подьем на обоих валах - 7 милиметров. По скольку оба насоса пятицилиндровые - соответственно и фазы валов по цилиндрам будут одинаковыми. При наличии свободного времени попробую промерить через 10 градусов, но мое мнение на данный момент, что валы будут одинаковыми, разница в насосах только из за диаметра плунжеров.

[Cannibal Mad]

Основное назначение кулачкового вала - поднять плунжер на максимальную высоту. Максимальный подьем на обоих валах - 7 милиметров. По скольку оба насоса пятицилиндровые - соответственно и фазы валов по цилиндрам будут одинаковыми.

Не совсем верно, должен сказать... Основное предназначения кулачка на валу - это ЗАКОН перемещения плунжера, и таким образом в нашем случае закон впрыска топлива.
Сейчас посидел, по данным таблички нарисовал грубые примерные изображения кулачков ТНВД 605 и 602 моторов.
Как видно из приведенного изображения впрыск (или спад давления - не знаю как мерялось) на 602 моторе происходит несколько резче (точка 40), но время максимального впрыска (точки 60, 80,100 - самые высокие точки) кулачка меньше чем у 605 (точки 60,80,100,120).
Так что в измерениях скорее всего ошибки нету - кулачки всё таки разные, причём достаточно значительно.
P.S. ТММ, однако, пригождается в жизни...

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Cannibal Mad: 04 April 2012 - 09:23

[cargobull]

Не совсем верно, должен сказать... Основное предназначения кулачка на валу - это ЗАКОН перемещения плунжера, и таким образом в нашем случае закон впрыска топлива.
Сейчас посидел, по данным таблички нарисовал грубые примерные изображения кулачков ТНВД 605 и 602 моторов.
Как видно из приведенного изображения впрыск (или спад давления - не знаю как мерялось) на 602 моторе происходит несколько резче (точка 40), но время максимального впрыска (точки 60, 80,100 - самые высокие точки) кулачка меньше чем у 605 (точки 60,80,100,120).
Так что в измерениях скорее всего ошибки нету - кулачки всё таки разные, причём достаточно значительно.
P.S. ТММ, однако, пригождается в жизни...

 

о чем я и говорил, а что скажете на счет валов 605 атмо и 605 турбо (606 атмо и 606 турбо)?

Сообщение отредактировал cargobull: 04 April 2012 - 10:18

[artem55508]

Головой если подумать без штангеля очевидно что максимальный подъем плунжера одинаков если эти самые плунжера можно поменять местами. Если бы вал был выше плунжер при первом обороте проткнул бы корпус насоса. Когда я говорил о разном профиле валов имелась ввиду форма кулачка а не его высота. чем плавнее наклон кулачка тем дольше длится впрыск и медленее вливается топливо в цилиндр. От профиля кулачка зависит скорость движения плунжера, так вот скорости эти разные в этих насосах хотя ход плунжера одинаков

[baldus]

Сегодня были разобраны 2 тнвд 3.0тд(603) и 606962 3.0тд .На мерился сними вдоволь,отличия в форме кулачка ни какого нет ,в толкателях,в роликах тоже нет.Валы отличаются задней частью где крепится регулятор.На 603 конус .на 606 нет,но любой токарь за 10 минут доточит конус и проставку длинна валов одинакова,(это для тех кто говорит что профиль кулачков разный) Разные только внутренний подшипник у 603 он меньше. и плунжера.На том-же форуме STD никто не заморачевается заменой валов в тнвд ,а на плунжере 6.0 получают 90сс с родной турбиной с холостыми и без чёрного дыма (будем пробовать).На последнем фото просто обведённыё кулачёк (всяко сравнивал).

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[smouk]

Молодец! У меня руки так и не дошли разобрать свои 2 от 605.960 и 602.910, но в том, что валы должны быть одинаковые, я был практически уверен. Форма вала влияет только на жесткость работы дизеля и состав выхлопа, на мощность тока размер плунжера.

[cargobull]

Молодец! У меня руки так и не дошли разобрать свои 2 от 605.960 и 602.910, но в том, что валы должны быть одинаковые, я был практически уверен. Форма вала влияет только на жесткость работы дизеля и состав выхлопа, на мощность тока размер плунжера.

 

ничччо не пойму, теперь
а я был почти уверен что валы разные.....
получается, что берем любой мех тнвд и вставляем плунжера на 6.0 мм.....

[smouk]

ничччо не пойму, теперь
а я был почти уверен что валы разные.....
получается, что берем любой мех тнвд и вставляем плунжера на 6.0 мм.....

Ну таки это не может не радовать.
Значит процесс построения турботрахтера будет продолжен без заморочек на поиск лишних запчастей.
Донором у меня электронный 605.960, а собирать буду в убитый 602.960 насос. Интеркуллер от W202 и турбина от него же. Осталось самая малость - привести в порядок тормоза и подвеску.

[cargobull]

Ну таки это не может не радовать.
Значит процесс построения турботрахтера будет продолжен без заморочек на поиск лишних запчастей.
Донором у меня электронный 605.960, а собирать буду в убитый 602.960 насос. Интеркуллер от W202 и турбина от него же. Осталось самая малость - привести в порядок тормоза и подвеску.

 

Ну таки да, рученки чешутся уже, надо тока финансовые вопросы уладить и найти хороший 606 мотор для издевательства

[artem55508]

от картонки с фломастером я валяюсь. Это так нынче инженеры сравнивают профиль кулачков которые надо мерять микрометром? Доказал, спору нет. А ваимное расположение кулачков ты тоже сравнил? угол их разворота относительно друг друга?

 

а ты знаешь что для 606 угол впрыска свой в каждом цилиндре и кроме кулачка он определяется роликом под плунжером, а ролики эти все разных размеров?

 

Напиши это все на форуме топливщиков, особенно фотку с картонкой, послушай мнения

[smouk]

от картонки с фломастером я валяюсь. Это так нынче инженеры сравнивают профиль кулачков которые надо мерять микрометром? Доказал, спору нет. А ваимное расположение кулачков ты тоже сравнил? угол их разворота относительно друг друга?

 

а ты знаешь что для 606 угол впрыска свой в каждом цилиндре и кроме кулачка он определяется роликом под плунжером, а ролики эти все разных размеров?

 

Напиши это все на форуме топливщиков, особенно фотку с картонкой, послушай мнения

Я канешна не топливщик в третьем пакалении, но ты говоришь странные вещи.
Для любого двигателя угол разворота кулачков будет зависеть только от количества цилиндров, иначе как ты себе представляешь работу двигателя если по коленвалу ВМТ через 60 градусов, а по ТНВД впрыск через 75?
Непонятно почему угол впрыска в каждом цилиндре свой. Это значит в первом цилиндре опережение впрыска 24 градуса, во втором 20, а в третьем 26?
Это как такой мотор работать будет и зачем это надо?
Наверное надо начать с изучения принципов работы двигателя и топливной аппаратуры.

Сообщение отредактировал smouk: 12 April 2012 - 07:05

[baldus]

artem55508 Если внимательно читал ,что я писал ролики одинаковые (смеренные микрометром)в моих 603,606 тнвд .Раскажи зачем делать кривой вал тнвд а потом роликами выравнивать.Твои слова( выяснил со временем что профиль кулачков вала 606 и 603 разные, и под каждым плунжером есть ролик который его толкает, так фот эти ролики все разных диамтров и диаметром регулируется угол впрыска в каждом цилиндре. Подскажи как роликами разного диаметра меняется угол. Если думать всётки головой от большего диаметра ролика,вот твои слова( Головой если подумать без штангеля очевидно что максимальный подъем плунжера одинаков если эти самые плунжера можно поменять местами. Если бы вал был выше плунжер при первом обороте проткнул бы корпус насоса)подём увеличется и проткнёт корпус насоса.Кортонка с фламастером для наглядности.Профиль мерили на призмах со стойкой ,А микрометром толщену или диаметр а не профиль.Я тебя никуда не посылаю ,А на форуме топливщиков тебя уже отправляли.И про разный угол в каждом цилиндре тебе SMOUK подьяснил.Но утебя своя истина. рс отличие ролика в 6 секции 603 тнвд(14.85)а все остальные (в обоих тнвд 15.28)но там был заклинивший плунжер.Но в каталоге показывает ролики штук 20 по размеру от14.40 до 15.96? на603 про 606 не нашел?

Сообщение отредактировал baldus: 12 April 2012 - 14:27

[artem55508]

я здесь не собираюсь ликбезом заниматся, тем более бесплатным. собирайте что хотите из чего хотите. Повторю для тех кто в танке что все о чем вы теоретически рассуждаете я делал своими руками на своей машине. все описаные выше варианты прошел, и при каждом из них думал что я умнее других и вариант этот лучший.
ролики все должны быть разными, для этого их и существует много размеров. Про разные ролики и разный угол по цилиндрам в нашей раше не только интернет теоретики не знают, про них половина топливщиков не знает, поэтому и отправлял свой насос в германию за 800 евро хотя новый стоит дешевле

[artem55508]

то что в конкретном насосе ролики были одинаковыми говорит лишь о том что чурки в этот насос лазили

[cargobull]

то что в конкретном насосе ролики были одинаковыми говорит лишь о том что чурки в этот насос лазили

 

чё т давно никто не ругался в теме, а ж обидно как то...
типа ап

Сообщение отредактировал cargobull: 28 April 2012 - 11:02

[smouk]

чё т давно никто не ругался в теме, а ж обидно как то...
типа ап

А че ругаться? Каждый остался при своем.
Я например нормально езжу на 605 моторе с приколхоженным 602 насосом. Динамика нормальная, при полном нажатии педали газа с любых оборотов прилично дымит черным, что говорит о избытке топлива. Могу еще подкинуть топлива, но пока турбину не поставил это все бестолку.
Расход пределах нормы 6-9 литров на 100, разгоняется как троллейбус, тяга охренительная на всем диапазоне оборотов.

[Andrey45]

На моём 606-м с насосом от 603-го дыма практически не видно. Тянет не плохо, но хотелось бы большего.

[Andrey45]

Расход до 15л/100 по городу. Постоянно выкручиваю почти до 5К оборотов.

Сообщение отредактировал Andrey45: 02 May 2012 - 01:41

[cargobull]

Расход до 15л/100 по городу. Постоянно выкручиваю почти до 5К оборотов.

 

 

не моем из подписи, как я езжу расход до 14 л/100 по городу, так что ничего удивительного, а мотор и тнвд стоковые ничего не кручено

 

з.ы. с кондеем конечно

Сообщение отредактировал cargobull: 02 May 2012 - 23:46

[Andrey45]

не моем из подписи, как я езжу расход до 14 л/100 по городу, так что ничего удивительного, а мотор и тнвд стоковые ничего не кручено

 

з.ы. с кондеем конечно

603-й у меня тоже где-то так ел. Умиляют рассказы про 9л по городу. По трассе да, 80-90км/ч по Германии, на их солярке-5Л/100.