Сообщений в теме: 396

[Бьёрн]

А пункт какой?

в

[mixxxxail]

я например думаю что ты несешь бред. особено про "до костей за 4 дня". это ваще за гранью проживания тебя на земле и наблюдательности с осознаностью.

 

Библия- та же старая еврейская сказка. как можно приводить в пример чудо, написанное кем-то в вымышленой книжке?
Покажи мне сейчас такое чудо! вот специально докапывался до православнутых - ни одного не могут. Священные огонь - простая химия, самовозгорающийся через некоторое время оксид фосфора помойму на фитилях (кому интеерсно - могут загуглить). Уже несколько православнутых пытаются найти хоть одно неопровержимое чудо - чтобы там нога отросла или рука. Все или на проверку оказывает подставой, или не выносит ниакакой критике даже в самом начале. Например когда психически нездорового человека приводят на отчику насильно, вокруг него пляшут и воют какие-то шаманы в ярких облачениях, вся это происходит при большом скоплении публики, обращенной на человека, в душном и мрачном помещении со свечами- естественно психу от такого окончательно снесет голову. А потом после обострения он некоторое время будет на отходняках в спокойном и адекватном состоянии.
В общем вся эта религиозная трепология каждый раз сводится только к доказательствам о существовании и чудесах деда мороза, а все кто просит реальных фактов- предаются анафеме, и после этого заявляется что раз ты под анафемой- не будет тебе чуда. Удобно, чо....

Примерно такой реакции я и добивался .
Допустим ,что Святое Писание выдуманая сказка для управления людей и не более , тоесть Бога нет и проявлений тоже .
Тогда например для кого показывают передачу "Битва экстрасенсов"-это что шоу для дураков??? , скажу как верующий , для меня это люди которые сотрудничают с демоническим миром . У меня знакомый психолог (Председатель общества гипнологов) , он мне рассказывал как люди общаются с духами , порой приходишь к такому ,а он отличить не может живой ты человек или дух . Я уж не говорю о будистах и о родоначальниках Будизма каббалистов , которые на прямую через инет обучают практике медитации и прочего,можите все это посмотреть и проверить практически .
Тоесть для вас все эти так скажем контактеры просто сборище шизофреников?

[mixxxxail]

в

За меня не волновайся в суд подавать не буду.

[mixxxxail]

я например думаю что ты несешь бред. особено про "до костей за 4 дня". это ваще за гранью проживания тебя на земле и наблюдательности с осознаностью.

 

Библия- та же старая еврейская сказка. как можно приводить в пример чудо, написанное кем-то в вымышленой книжке?
Покажи мне сейчас такое чудо! вот специально докапывался до православнутых - ни одного не могут. Священные огонь - простая химия, самовозгорающийся через некоторое время оксид фосфора помойму на фитилях (кому интеерсно - могут загуглить). Уже несколько православнутых пытаются найти хоть одно неопровержимое чудо - чтобы там нога отросла или рука. Все или на проверку оказывает подставой, или не выносит ниакакой критике даже в самом начале. Например когда психически нездорового человека приводят на отчику насильно, вокруг него пляшут и воют какие-то шаманы в ярких облачениях, вся это происходит при большом скоплении публики, обращенной на человека, в душном и мрачном помещении со свечами- естественно психу от такого окончательно снесет голову. А потом после обострения он некоторое время будет на отходняках в спокойном и адекватном состоянии.
В общем вся эта религиозная трепология каждый раз сводится только к доказательствам о существовании и чудесах деда мороза, а все кто просит реальных фактов- предаются анафеме, и после этого заявляется что раз ты под анафемой- не будет тебе чуда. Удобно, чо....

Отделно про схождение огня .
Огонь не жет волос некоторый период времени после схождения , Это как объяснить?
Далее , за все время получения огня , огонь не всегда получали в одно время , я уж не говорю ,что по календарю Пасха сдвигается каждый год и сходит по старому лето исчислению. очень важно, что кажись в 14 веке была революция и Греческому священнику не дали войти в Храм гроба господня , тогда он стал молится у ворот и огонь сошел молнией у него, в память остались рытвины на колонах от молний .Позже традиция не нарушалась получения огня , факт говорит ,что Православная вера ПРАВИЛЬНЕЙ из христианских. Были и другие ситуации с огнем ,я там был многие отметки чудес видел.

[BRdm]

забавно слушать про то что атеисты- жестокие, от человека, у которого в подписи любой несогласный с его религией - подвергается анафеме. Ты как всегда - не вникаешь. и не знаешь истории религии, особенно доветхозаветной. Это вообще сборник издевательств и репресий от фанатиков религии.

так же мы тут наблюдаем явный межрелигиозный конфликт. но суть уже в самом слове- межрелигиозный. Нет религии- нет проблемы. вся история воин человеческих - это история воин религий. Тот же рейх и СССР - это нео-религии со своими идолами и обещанными стаду царствиями небесными. я ж не говорю про очевидные крестовые походы и современных мусульман

 

В общем как всегда- лучший довод против бога- это общение с его фанатами)))

Сообщение отредактировал BRdm: 23 November 2013 - 23:06

[Бьёрн]

вопрос -да ,интересно, почему вы живете без Бога и от без исходности еще не повеселись , спились и прочее .Я не вижу смысла жизни без Бога ,тем более делать добро на этом свете.

Ну попробую накропать что смогу.
Не в обиду - но начало лежит где то в образовании и миропонимании в целом.
Хотя что я говорю - не в образовании дело.
Вот не знаю с чего начать - с того что ИХ всего 2000 лет а человечество больше 40 000 ?
Тож не дело.
Учить вас что вы забыли свою культуру и своих предков - тоже как то не разумно.
Наверное я попрошу Вас объяснить мне откуда взялся ев**ский божок?
Славяне же вроде - Дети Дадьжбога, внуки Сварога?
Солнце было богом а люди были свободными.
И на деревьях не жили и письменность была.

[BRdm]

Ну попробую накропать что смогу.
Не в обиду - но начало лежит где то в образовании и миропонимании в целом.
Хотя что я говорю - не в образовании дело.
Вот не знаю с чего начать - с того что ИХ всего 2000 лет а человечество больше 40 000 ?
Тож не дело.
Учить вас что вы забыли свою культуру и своих предков - тоже как то не разумно.
Наверное я попрошу Вас объяснить мне откуда взялся ев**ский божок?
Славяне же вроде - Дети Дадьжбога, внуки Сварога?
Солнце было богом а люди были свободными.
И на деревьях не жили и письменность была.

 

стесняюсь спросить, а если ИХ божки 2000чи-летние неправильные или не существуют. а ваши то чем лучше? может такие же? как-то объективно их существование можно проверить?

[Бьёрн]

стесняюсь спросить, а если ИХ божки 2000чи-летние неправильные или не существуют. а ваши то чем лучше? может такие же? как-то объективно их существование можно проверить?

А их не было )).
А если и были - то как раз как отцы и деды.
И нет веры и нет религии - есть мировоззрение.
Ни Один ни Фрейя и все остальные скандинавские боги ни чем мне не помогут, а самое главное - они не обязаны помогать.
Руки,ноги дали. Голова на плечах?
Воспитали ? Да .

 

Это все что надо, а как ты этим воспользуешься - твое дело.
Я их внук - а они мои старшие пращуры, вот и все - хочет быть похожим, мало слов - должен соответствовать. Но не обязан.
Хочешь быть гавном - будь им, к тебе будут относится ответственно, как к Гу , но и это тоже твое право.

Сообщение отредактировал Бьёрн: 23 November 2013 - 23:24

[Silin Mike]

Извините, ребята, всё не осилил. По-моему, это произошло первый раз... Да, и поднадоели уже изрядно эти споры. Парочка замечаний по поводу того, что увидел.

 

Художник декоратор зубной клиники рассуждает о принципах сохранения энергии , самому то не смешно?

Володя! Этот Закон изучали(и надеюсь - изучают) в средней школе. Так что, образование здесь роли не играет.

 

Иисус Христос был правильный пацан.
Накормил три тысячи бедствующих тремя обрезами хлеба - молодец.
Пайка меньше чем в блокадном Ленинграде. Молодец- кто бы еще так смог ?
Увел от плодородных земель Нила группу и 40 лет их водил по пустыне - и ведь дождался же что исдохли все, кто берега Нила помнил,вот же терпение то, вывел их к луже и сказал - Вот вам край благодатный!
И поверили же, а куда им деваться, в пустыне выросшим, упали на колени.
После пустыни то и лужа - Рай.
Какой там Остап Бендер, малыш он, да всё Анненербе - просто в сторонке курит нервно.
Развод так вот уж развод - на века!

Не смешно. Я таким макаром могу что угодно опошлить , вернее - "расшифровать". А суть в чём? У нас-то воистину - благодатный край, а народ нищий. Хотите сравнить уровень жизни "среднего" израильтянина и соответствующего россиянина? Дык, это только опровергнет Ваши доводы.

[Бьёрн]

Хотите сравнить уровень жизни "среднего" израильтянина и соответствующего россиянина? Дык, это только опровергнет Ваши доводы.

Не корректное сравнение.
Германия проиграла Вторую Мировую - но мы ездим на Мерседесах.
Это ни о чем.

[BRdm]

А их не было )).
А если и были - то как раз как отцы и деды.
И нет веры и нет религии - есть мировоззрение.
Ни Один ни Фрейя и все остальные скандинавские боги ни чем мне не помогут, а самое главное - они не обязаны помогать.
Руки,ноги дали. Голова на плечах?
Воспитали ? Да .

 

Это все что надо, а как ты этим воспользуешься - твое дело.
Я их внук - а они мои старшие пращуры, вот и все - хочет быть похожим, мало слов - должен соответствовать. Но не обязан.
Хочешь быть гавном - будь им, к тебе будут относится ответственно, как к Гу , но и это тоже твое право.

о, то есть ты сформулировал по сути такую же мысль, как мой друг. Только сложнее и с лишними сущностями. Человеку проще верить в себя через бога (с).
по принципу бритвы окамы - тебе не нужны все эти одины и прочие божки древние. Ты как взрослый человек просто формируешь образ которому нужно соответствовать, каким себя хочешь видеть, сам задаешь свою мораль, стремление к добру - и вуаля! стремись к себе настоящему без ненужных фантиков.

[gazovod]

Мне не интересна ваша национальность, это мелко , я разделяю людей по вероисповеданию- негр или узбек Православной веры мне брат.К верующим отношусь с уважением ,как практика показала самые жестокие это атеисты ,но и их я понимаю, так как сам когда то был хоть крещеный с детства атеистом.
Раб Божий свободен от греха-вот и все. Бог хуже человека называет -изделием,.С этим заявлением Бога я согласен как медик , так как каждая клетка организма сложная конструкция которая создана из компонентов , которые тоже созданы из сложных компонентов , некая матрешка. Квантовые физики раскажут о мелких компонентах и как из нескольких зарядов вдруг появляется масса или материя , но я скажу с уровня клетки. Так вот клетка,по сложности ,сложней компьютера ,а тело состоит из клеток причем разного вида и образования из клеток образуют отдельные органы. На уровне клетки уже прорыв придумать орган , а зарание придумать тело ,причем ей не известны данные о среде для тела ....ну знаете если не быть конкретного вероисповедания , то как минимум нужно понимать,что есть высшая форма интеллекта которая создала человека.
Про раба в двух словах. По закону этого мира свободы нет вообще и если не раб Бога ,то раб греха , другое дело что можно грех не пробовать, ну а если по пробовал ,то не у каждого силы найдутся , как правило сил нет , а церковь говорит,что силу победить грех дает Бог .Это можно испытать практически.
по 2 вопросу , я для себя решил ,просто интиресно, я не святой ,а любопытство грех, есть риск сменить вероисповедание. В общем поиск Бога в этом мире это сложнее чем просто осознать ,что он есть!
1 вопрос -да ,интересно, почему вы живете без Бога и от без исходности еще не повеселись , спились и прочее .Я не вижу смысла жизни без Бога ,тем более делать добро на этом свете.

 

Вклинюсь в дискуссию. Михаил, например я атеист. Абсурдность креационистской теории происхождения жизни давно научно доказана. Жизнь на Земле- величайший счастливый случай.
Написанное в Библии- почти все есть сборник легенд и сказок, из них есть основанные на реальных событиях (например основой легенды о "всемирном потопе" сейчас принимается поднятие уровня Черного моря на 130м около 11000 лет назад) так и откровенный обман (воскрешение, самовозгорание и т.п.)
Всякие мистические передачи по тв- да, это шоу для дураков, ибо находясь в здравом рассудке поверить в недоказуемый бред... крайне затруднительно. В медитации кстати- есть рациональные зерна, разработаны методики психологического аутотренинга.
Без религии живется вполне неплохо, вольно - никакой безисходности, ни злоупотребления спиртным. Из форм религии могу только понять поклонение природе, из которой и появился человек.

[Бьёрн]

А суть в чём? У нас-то воистину - благодатный край, а народ нищий.

Опять же - а в почему?
Причина есть - даже если ее не видно, она все равно есть.
Абстрагируюсь, я норвежец, у нас мало ученых, есть, но мало.
Воины, отважные исследователи есть - хватает храбрых и не глупых.
Но по русских то наблюдаю такой список что на двадцать страниц не влезет.
Менделеев, Кулибин, Ломоносов - и список в дальнюю даль.
Ладно то мои предки на голову веслом ударенные - вы то , славяне, когда рабами стали и не заметили то того ?

[gazovod]

А их не было )).
А если и были - то как раз как отцы и деды.
И нет веры и нет религии - есть мировоззрение.
Ни Один ни Фрейя и все остальные скандинавские боги ни чем мне не помогут, а самое главное - они не обязаны помогать.
Руки,ноги дали. Голова на плечах?
Воспитали ? Да .

 

Это все что надо, а как ты этим воспользуешься - твое дело.
Я их внук - а они мои старшие пращуры, вот и все - хочет быть похожим, мало слов - должен соответствовать. Но не обязан.
Хочешь быть гавном - будь им, к тебе будут относится ответственно, как к Гу , но и это тоже твое право.

Совершенно правильный подход.

[Бьёрн]

о, то есть ты сформулировал по сути такую же мысль, как мой друг. Только сложнее и с лишними сущностями. Человеку проще верить в себя через бога (с).
по принципу бритвы окамы - тебе не нужны все эти одины и прочие божки древние. Ты как взрослый человек просто формируешь образ которому нужно соответствовать, каким себя хочешь видеть, сам задаешь свою мораль, стремление к добру - и вуаля! стремись к себе настоящему без ненужных фантиков.

Именно , и не важно - боги то завещали или еще кто то .
Ты есть тот кто ты есть.
Относись к людям так как хочешь что бы они относились к тебе.
А ударили по правой щеке - перережь горло тому кто это сделал.
Тогда не кому будет бить по левой.

Сообщение отредактировал Бьёрн: 23 November 2013 - 23:48

[BRdm]

да кстати, мое почтение Бьерну. Уйти от рабско-ожидательно-райского понимания религи- это уже огромное достижение. Собственно на устрашениях, стереотипах, обещаниях счастливой вечной жизни, и за ответы на вопросы, над которыми мозга не хватает подумать - вот за это верующие и любят религию. У меня тоже был такой этап пред-атеизма , следующий - это уже полное осознание абсурдности существования любой мистики.

Сообщение отредактировал BRdm: 23 November 2013 - 23:51

[gazovod]

Опять же - а в почему?
Причина есть - даже если ее не видно, она все равно есть.
Абстрагируюсь, я норвежец, у нас мало ученых, есть, но мало.
Воины, отважные исследователи есть - хватает храбрых и не глупых.
Но по русских то наблюдаю такой список что на двадцать страниц не влезет.
Менделеев, Кулибин, Ломоносов - и список в дальнюю даль.
Ладно то мои предки на голову веслом ударенные - вы то , славяне, когда рабами стали и не заметили то того ?

В последние годы рабская психология активно насаждается сми. А так- в средневековье еще, лет этак 700 назад к.м.к.

[Бадик]

Как на конфе шум-гам-балаган-срач, так одни и теже персонажи Парни, вы хоть помните, о чем тема изначально была?

[Silin Mike]

Абсурдность креационистской теории происхождения жизни давно научно доказана. Жизнь на Земле- величайший счастливый случай.

Доказана?! Смешно... А то, что не доказано - аксиома? А то, что доказать нельзя или не вписывается в рамки доказательств - остаётся "за кадром"? Эти "доказательства" - та же религия. Но атеистическая. Религия образуется там, где недостаточно объяснений тому или иному событию. Верю или не верю.

 

Без религии живется вполне неплохо, вольно - никакой безисходности, ни злоупотребления спиртным. Из форм религии могу только понять поклонение природе, из которой и появился человек.

Согласен! Проще не придумаешь! И париться не надо, мозг напрягать! Сказали "лево" - значит "лево"! И ни хрена не "право" - рука-то левая!

 

Опять же - а в почему?

В этом-то и стоит покопаться поглубже! И, возможно, попытаться что-то изменить, а не пенять и дальше на далёкое и достаточно "мутное" прошлое.

[Бьёрн]

Как на конфе шум-гам-балаган-срач, так одни и теже персонажи Парни, вы хоть помните, о чем тема изначально была?

Конечно, об уходе на пенсию бензинового двигателя.
Но тема была полностью раскрыта, будущее за восполняемыми источниками, потому перешли на офф-топ.