Сообщений в теме: 450

[Gazzel]

вопрос не по теме - а почему нельзя сделать шикв не 60-2, а 74-8, фазы мерять по шкиву? Если Вы говорите,что можете вместо ремепа датчик колена использовать, то наверно и такой вариант можете реализовать? уж оч хочется выкинуть бандурину трамблерную

[Gazzel]

сори, поразмышлял и сам понял, но тогда не ясно, зачем ваще датчик фаз...

[andreydd]

вопрос не по теме - а почему нельзя сделать шикв не 60-2, а 74-8, фазы мерять по шкиву? Если Вы говорите,что можете вместо ремепа датчик колена использовать, то наверно и такой вариант можете реализовать? уж оч хочется выкинуть бандурину трамблерную

Если установлено зажигание EZL, то уже имеется два датчика. Один на маховике с двумя диаметральными выступами и одит тестовый со шпиньком на переднем шкиве КВ. Из этих двух сигналов можно получить два различных импульса на оборот КВ. Но впрыск при этом будет попарно-параллельный и зажигание - две сдвоенные катушки зажигания.
Все варианты установки января с диском 60-2 и без ДФ дают точно такой же результат.
Кстати, я бы предложил ещё не менять родной дроссельный узел и родной РХХ. Все с ними прекрасно получится.

[mustela]

сори, поразмышлял и сам понял, но тогда не ясно, зачем ваще датчик фаз...

датчик фаз нужен, т.к. распредвал вдвое меньше оборотов делает, чем колен вал. Соответственно по ДПКВ синхронизировать фазы не получается.

[Gazzel]

вот это и не понятно, один оборот трамблера = равно ровно 2 оборота колена, и никак иначе, что ту еще нужно синхронизировать не ясно, комп точно должен уметь умножить сигнал на 2. ну да ладно, не буду засорять тему.

[mustela]

вот это и не понятно, один оборот трамблера = равно ровно 2 оборота колена, и никак иначе, что ту еще нужно синхронизировать не ясно, комп точно должен уметь умножить сигнал на 2. ну да ладно, не буду засорять тему.

 

Не понятно только как компу узнать, который из двух раз произошел? Т.е. ты накинул клемму, завёл машину, а в каком положении распредвал был мозг же не знает. Одно из двух.

[Gazzel]

по идее мозг должен ориентроваться на кажыдй второй сигнал от колена, он идентичен датчику с фаз, те информация об одно и томже, но от двух датчиков.

 

тогда ваще не понятно, как ориентруется система без ДФ, ведь искру он поджигает для каждого из 4 цилиндров вовремя и все работает, и точно также мотор выключается и в момент старта мозг это тоже не знает.

 

пародно за ошибки, пишу как могу.

Сообщение отредактировал Gazzel: 06 June 2013 - 12:30

[Gazzel]

попарно-параллельный и зажигание - две сдвоенные катушки зажигания.

 

сори, вопрос исчерпан, я думал у января оно на 4 отдельно

[mustela]

по идее мозг должен ориентроваться на кажыдй второй сигнал от колена, он идентичен датчику с фаз, те информация об одно и томже, но от двух датчиков.

 

инче не понятно как ориентруется система без ДФ, ведь искру он поджигает для каждого из 4 цилиндров вовремя и все работает.

Ещё раз. За один оборот распредвала, датчик коленвала пробегает 58 зубов и пропуск ДВАЖДЫ.
Искра и впрыск в этом случае попарно-параллельные. Т.е. искра бьёт в парных цилиндрах, в одном в конце такта сжатия, в другом в конце такта выпуска(холостая искра)

 

По ДПКВ, не используя специальных алгоритмов, не возможно узнать фазу впрыска.

[Gazzel]

спасибо, уже понял, я не думал что на январе одна искара в пустую.

[andreydd]

спасибо, уже понял, я не думал что на январе одна искара в пустую.

Так сделано на всех машинах с попарно-параллельной схемой. Так автопроизводители массово делали до конца 90 годов на машинах среднего класса.

[Gazzel]

ну как хфм, ято думал, что январь и КО продвинутее

[mustela]

спасибо, уже понял, я не думал что на январе одна искара в пустую.

 

На 5.1 аппаратно - два канала зажигания, так что только с холостой искрой.
На 7.2 уже фазированное управление катушками есть.

 

Да только какая разница? Такая схема особенных минусов не несёт, Тем более для гражданской эксплуатации.

[andreydd]

В пятницу получил пробную партию из 6 плат с Резонита. Сегодня одну собрал.
Текущая конфигурация такая:
- основной процессор ATMEGA128
- процессор входов ATMEGA48
- выходов на форсунки - 8 ток каждого до 4 ампер (определяется дорожками на плате, ключ IRF8313 держит ток 8 ампер).
- выходов на реле - 5 ток каждого 0.5 ампер
- аналоговых входов - 8
- входов цифровых датчиков температуры - 2
- входов импульсных индуктивных датчиков - 2
- выходов на блок зажигания - 2
- выходов управления РХХ - 4
Функции выходов - условные, могут меняться в зависимости от требуемого применения.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[dallaskassel]

Андрей, у меня вопрос по воплощению. не стоит ли заменить эти разъёмы на что-то герметичное? пыль не набивается? влага не попадает?
и, по традиции, предлагаю реализовать работу систему с мерсовским регулятором ХХ (двухвыводным), для уменьшения количества изменений в конструкции.

Сообщение отредактировал dallaskassel: 18 June 2013 - 08:16

[mustela]

Я вообще не понимаю, почему не принято реализовывать управление момениным рхх. Он же значительно лучше шагового и управляется проще.

[andreydd]

Я вообще не понимаю, почему не принято реализовывать управление момениным рхх. Он же значительно лучше шагового и управляется проще.

Моментный принципиально конечно лучше, но им требуется больший ток управления. Управлять им в самом деле проще. Шаговый РХХ - это доступный (в смысле приобретения) вариант. В КЕ использовался тоже моментный РХХ. В DVEMS легко упралять им родным.

[dallaskassel]

не-не, человек дело говорит, мне кажется. Андрей, а что, есть варианты оставить родную ДЗ, не ставить на неё датчик (у меня родная и стоит ВАЗовский датчик), установить ДАД - и будет работать?

[andreydd]

не-не, человек дело говорит, мне кажется. Андрей, а что, есть варианты оставить родную ДЗ, не ставить на неё датчик (у меня родная и стоит ВАЗовский датчик), установить ДАД - и будет работать?

Я не могу отвечать за январь, но я считаю, что любой ЭБУ должен уметь обрабатывать сигнал минимального положения дросселя и максимального положения дросселя. Во многих ЭБУ эти сигналы получаются из аналогового сигнала положения ДЗ. Датчик КЕ дает сразу логические сигналы. Далее, программа ускорительного насоса оперирует приращениями аналогового сигнала ДЗ. Я могу показать на всех логах ЭБУ, что сигнал ДАД функционально полностью повторяет сигнал ДПДЗ. Из сигнала ДАД прекрасно получается клон сигнала ДПДЗ.
Другими словами - это программная проблема, которую можно решить. (У меня она решена).

Сообщение отредактировал andreydd: 18 June 2013 - 22:07

[dallaskassel]

это интересно. если ты готов показать мозг, который работает по ДАДу, с родной ДЗ без переделок, с родным РХХ, родной лямбдой, родным датчиком температуры.. что там осталось? ДПКВ нужен, это понятно.
тогда я готов его опробовать, чо тут. можно даже КЕ не снимать, так, форсы вынуть.. чо по деньгам?