Сообщений в теме: 257

[Doctor_ZLO]

Читал тут - http://www.oldmerin....h...27839&st=20
Не пойму я одного почему у меня когда ЭБУ отключен обороты холостые - 1000, а когда все включено кроме РХХ обороты - 1300?

Сообщение отредактировал Doctor_ZLO: 30 July 2010 - 07:12

[Doctor_ZLO]

Перешел к этой теме http://www.oldmerin....h...27839&st=20
Теперь попробую выполнить простые проверки реакции системы на возмущения... ТОлько не понятно где снимается вакуум с EZL?

[BAF.F1]

Перешел к этой теме http://www.oldmerin....h...27839&st=20
Теперь попробую выполнить простые проверки реакции системы на возмущения... ТОлько не понятно где снимается вакуум с EZL?

 

На чёрной плитке на брызговике левого переднего колеса есть круглые разъёмы и один шланг приходит к нему. Это и есть EZL, а шланг - вакуум.

 

Обороты у тебя могут быть выше из-за неисправности ДПДЗ и ПХХ.

Сообщение отредактировал BAF.F1: 30 July 2010 - 09:21

[Doctor_ZLO]

Проблему решили на СТО... Тему можно закрывать, так как там не стали вдаваться в подробности что к чему... Знаю только что какой то из датчиков давления, в котором есть магнит... мыли (мне так сказали) а вот регулятор давления системы или ЭГД (электрогидравл. регулятор давления) не знаю... Плюс замена потенциометра так как 035 не подошел и регулировка СО....

Сообщение отредактировал Doctor_ZLO: 30 July 2010 - 19:10

[BAF.F1]

Проблему решили на СТО... Тему можно закрывать, так как там не стали вдаваться в подробности что к чему... Знаю только что какой то из датчиков давления, в котором есть магнит... мыли (мне так сказали) а вот регулятор давления системы или ЭГД (электрогидравл. регулятор давления) не знаю... Плюс замена потенциометра так как 035 не подошел и регулировка СО....

 

Вот как бывает. Спасибо что отписался.

[Doctor_ZLO]

Вот как бывает. Спасибо что отписался.

Пожалуйста... Тем кто будет читать скажу сразу потенциометр трогать без проверок категорически не рекомендую... Снимать его для проверки на потертость тоже не нужно все можно проверить тестером... Надеюсь то что тут было описано, поможет другим...

[Doctor_ZLO]

Прошло время... И вот я опять тут... Теперь при запуске машины обороты взлетают до 2000... Могут вернуться а могут и нет... Глюк непонятный, утром нормально заводится а потом через час начинает газовать... Что теперь делать? Куда копать.... Есть идеи?

Сообщение отредактировал Doctor_ZLO: 25 August 2010 - 07:16

[Doctor_ZLO]

Прошло время... И вот я опять тут... Теперь при запуске машины обороты взлетают до 2000... Могут вернуться а могут и нет... Глюк непонятный, утром нормально заводится а потом через час начинает газовать... Что теперь делать? Куда копать.... Есть идеи?

 

Смазал шторку... Посмотрим...

Сообщение отредактировал Doctor_ZLO: 16 September 2010 - 07:35

[Doctor_ZLO]

Возвращаюсь обратно, чтобы поделиться опытом, уточнить детали и продолжить наладку автомобиля.
1. Как утверждает мастер он помыл ЭГРД и выполнил мне замену РХХ (новый, с его слов, оказался бракованный).
2. Выполнена замена тубуса вместе с потенциометром (куплено на разборе в сборе).
3. Пройдя по разборам и посмотрев другие аналогичные автомобили с такими же номерами как у меня, а именно:
Расходомер-0438121043;
Потенц-3437224035;
Дозатор-0438101026;

 

Поменял ЭБУ стоял 0280800344 0085459732[01] KE0029 на 0280800392(0105455732[05])КЕ035 так как на других был этот;

 

Сейчас после поездки, ЭБУ показывает код 5,5В = 60% (не видит датчик скорости), подробно проверку написал тут - http://www.oldmerin....mp;#entry912271
Вопросов больше чем ответов, но там пока никто ничего не написал, может и не напишет...

 

Начну потихоньку диагностику с начало, результаты буду писать тут...

 

Проблема на данный момент времени - холостой ход 950 - 1000 оборотов

Сообщение отредактировал Doctor_ZLO: 17 September 2010 - 14:07

[BAF.F1]

После замены расходомера с потенциометром и дозатором хх остались прежними?

[Mity26rus]

Пожалуйста... Тем кто будет читать скажу сразу потенциометр трогать без проверок категорически не рекомендую... Снимать его для проверки на потертость тоже не нужно все можно проверить тестером... Надеюсь то что тут было описано, поможет другим...

еле прочитал все что ты делел со своей машиной!!! у меня та же проблема, тоже сто раз все облазил и все без толку! в субботу поеду к мастеру пусть огн по мучается!" если че получиться напишу

[Doctor_ZLO]

После замены расходомера с потенциометром и дозатором хх остались прежними?

 

Поменял расходомер в сборе с потенциометром (немного не точно написал), дозатор не менял... Да обороты точно такие же как были...
С потенциометром пока не все ясно, просто у него есть отклонения по напряжению:
1. Зажигание включено - Двигатель НЕ работает - на вержней и средней ноге подстроечное напряжение = 0.08Вт;
2. Зажигание включено - Двигатель НЕ работает - на вержней и средней ноге при плавном нажатии на тарелку сопротивление резко НЕ прыгает, провалов нет... (потом гляну состояние)
3. Разъем РХХ СНЯТ - Двигатель работает - на верхней и средней ноге напряжение = 1.19Вт; Вот тут что то не то...
4. Разъем РХХ одет - Двигатель работает - на верхней и средней ноге напряжение = 0.68Вт;
5. На верхней и самой нижней ноге замерил опорное напряжение = 4.8Вт;

 

Основная проблема вот в чем: (Машина прогрета)
1. ОТКЛЮЧАЮ ЭБУ (вынимаю предохранитель из реле перегрузки) - завожу машину - двигатель работает - обороты = 1000;
2. Включаю ЭБУ - отключаю РХХ (снимаю разъем) - завожу машину - двигатель работает - оборты = 1450 (стабильно висят)
3. ЭБУ включен - РХХ и ЭГРД отключены - завожу машину - двигатель работает - обороты = 1100;
4. Дрочение тормоза в тесте 1 - ничего не дает (все ровно никаких отклонений);
5. В тот момент когда выполняю тест 2 - 9-ти пиновая колодка от ЭБУ КЕ 0035 (с которой сейчас езжу) показывает 5,5Вт - 60% - неисправен датчик скорости, что тесты в прочем и показали (с чем я сейчас и разбираюсь)
6. В тот момент когда выполняю тест 2 - 9-ти пиновая колодка от ЭБУ КЕ 0029 (которая у меня стояла) показывает 2,8Вт - 80% - неисправен датчик температуры всасываемого воздуха или предел лямбда регулирования (что это такое я пока не знаю, расскажите если знаете что это)...

 

Скачал вот это - http://www.mbrio.ru/...ic_mercedes.doc почитаю об ЭГРД ну и по сайту полазию, тут кто то писал как он должен работать, как его проверять и что с ним делать... Ну и если что спрашу сдесь...

 

Датчик скорости пусть пока стоит...

 

Чуть позже проделаю простую проверку на реакцию...

Сообщение отредактировал Doctor_ZLO: 18 September 2010 - 10:33

[Doctor_ZLO]

еле прочитал все что ты делел со своей машиной!!! у меня та же проблема, тоже сто раз все облазил и все без толку! в субботу поеду к мастеру пусть огн по мучается!" если че получиться напишу

 

Буду рад если Вам помогут и Вы поделитесь потом с нами информацией... Будьте осторожнее после СТО провал оборотов пропал, но при запуске бывает что обороты сами по себе взлетают до 2000 и там уже по разному или остануться или сразу на 1000 падают или 1300, если остались надо дать газу и они лягут (по колодке код ДПДЗ) - буду потом разбираться Мой последний ремонт длился 18 дней и стоил 14 000 рублей! (или 60000 тенге)...

[Misha190E]

Основная проблема во в чем: (Машина прогрета)
1. ОТКЛЮЧАЮ ЭБУ (вынимаю предохранитель из реле перегрузки) - завожу машину - двигатель работает - обороты = 1000;
2. Включаю ЭБУ - отключаю РХХ (снимаю разъем) - завожу машину - двигатель работает - оборты = от 1200 плавно увеличиваются до 1500 потом падают до 1200 и так по замкнутому кругу... (Появилось после СТО! было просто 1300)
3. ЭБУ включен - РХХ и ЭГРД отключены - завожу машину - двигатель работает - обороты = 1100;
4. Дрочение тормоза в тесте 1 - ничего не дает (все ровно никаких отклонений);

 

5. В тот момент когда выполняю тест 2 - 9-ти пиновая колодка от ЭБУ КЕ 0035 (с которой сейчас езжу) показывает 5,5Вт - 60% - неисправен датчик скорости, что тесты в прочем и показали (с чем я сейчас и разбираюсь)
6. В тот момент когда выполняю тест 2 - 9-ти пиновая колодка от ЭБУ КЕ 0029 (которая у меня стояла) показывает 2,8Вт - 80% - неисправен датчик температуры всасываемого воздуха или предел лямбда регулирования (что это такое я пока не знаю, расскажите если знаете что это)... Правда обороты стабильно 1450...

1. ты забыл написать объем своего мотора ибо мозги у тя одни от 2.0 (97 32) второй от 1.8(57 32)
можно предположить что смесь механически обедненнена, поэтому на КЕ029 получаешь код 80% и обороты стоят 1450. почему КЕ035 показывает 60% мне не понятно, да и вообще я их почти не юзал но по идее 60% может появиться только полсе наката (в КЕ029 все так)
соответсвенно если смесь бедная то есс-но обороты без питалова будут ниже чем они заданы авариным окном РХХ, а с ЭБУ комп смесь подстроит и они будут выше (1450-1500 в твоем случае), а при КЕ035 видимо еще врубается ПХХ раз они плавают 1200-1500, но это должно быть видно по колокдке диагностики, хотя и пределы там по ПХХ 1300-1700 вроде... в общем странное поведение...
одно не понятно - почему дрочение в тесте 1 не меняет обороты - по идее они должны проседать... мона ишо в тесте 1 попробовать простой тест - слегка нажать на диск расходомера и если обороты повысятся то смесь бедная... или поднять - елси повысятся то богатая... но я ставлю на бедную.

 

ну и по зажиганию ннуа понять - есть ли реакция на снятие вакуума на ХХ или нет - быть не должно а вот на оборотах 2000 должна быть реакция....
может тебе ишо дроссель подкрутили и от приоткрыт или уже износ что много воздуха херачит сквось него....

[Doctor_ZLO]

Немного подправил предыдущий тест - красным отметил изменения...

[Doctor_ZLO]

1. ты забыл написать объем своего мотора ибо мозги у тя одни от 2.0 (97 32) второй от 1.8(57 32)
можно предположить что смесь механически обедненнена, поэтому на КЕ029 получаешь код 80% и обороты стоят 1450. почему КЕ035 показывает 60% мне не понятно, да и вообще я их почти не юзал но по идее 60% может появиться только полсе наката (в КЕ029 все так)
соответсвенно если смесь бедная то есс-но обороты без питалова будут ниже чем они заданы авариным окном РХХ, а с ЭБУ комп смесь подстроит и они будут выше (1450-1500 в твоем случае), а при КЕ035 видимо еще врубается ПХХ раз они плавают 1200-1500, но это должно быть видно по колокдке диагностики, хотя и пределы там по ПХХ 1300-1700 вроде... в общем странное поведение...
одно не понятно - почему дрочение в тесте 1 не меняет обороты - по идее они должны проседать... мона ишо в тесте 1 попробовать простой тест - слегка нажать на диск расходомера и если обороты повысятся то смесь бедная... или поднять - елси повысятся то богатая... но я ставлю на бедную.

 

ну и по зажиганию ннуа понять - есть ли реакция на снятие вакуума на ХХ или нет - быть не должно а вот на оборотах 2000 должна быть реакция....
может тебе ишо дроссель подкрутили и от приоткрыт или уже износ что много воздуха херачит сквось него....

Рад тебя читать Михаил...
1. Объем 2.0, и получается что мозги которые я поставил от 1,8... Может поэтому и бардак идет...
2. Да ты прав при опускании тарелки обороты увеличиваются... Смесь бедная...

 

Миш, а можно где нибудь найти какие мозги на какие машины ставили, а то по ссылкем (http://www.oldmerin....showtopic=25719) у тебя написано: "ЭБУ КЕ очень много вариантов и все номера приводить не буду." и как показала практика зря ты это не сделал... Потому как многие пользуются и для многих эта информация очень ценная...

 

Пока не буду менять голову и крутить винт СО... Сначало выполню простые проверки реакции системы на возмущения по этой ссылке http://www.oldmerin....showtopic=25719

 

Потом напишу результат и далее перейду к регулировке СО и замене ЭБУ...

 

Миш, спасибо за помощь...

[Doctor_ZLO]

Простые проверки реакции системы на возмущения:
Мотор прогрет и работает на ХХ. Обороты - 950;
1. Включение всех электропотребителей. Обороты - 800; Едва видно как они проседают;
2. Отключение разъема серой кнопки - нет реакции;
3. Отключение разъема потенциометра. Обороты поднимаются до 1500 и там висят; Пришлось одеть обратно что бы хоть как то продолжить проверку;
4. Снимаем вакуумный шланг с EZL разряжение есть - на ХХ нет реакции;
5. Держим обороты 2500 (Так держал кирпич другого никого рядом не было). Снимаем вакуум с EZL - обороты падают до 2300 (примерно на 200)
6. Опускание диска расходомера можно опустить так как потенциометр подключен, поэтому в моем случае проверка не подходит. Для меня актуально отключение мозгов и потом уже нажатие диска... Что я уже проделал и получилось что обороты увеличиваются - смесь бедная...

 

Могу я теперь приступать к замене ЭБУ и регулировки СО? Или же есть еще что?

Сообщение отредактировал Doctor_ZLO: 17 September 2010 - 17:21

[Misha190E]

Могу я теперь приступать к замене ЭБУ и регулировки СО? Или же есть еще что?

меняй блок, ставь Со на 50%, меряй напряг на РХХ между ног и относительно земли каждую ногу, и потенц и обороты укажи. все это в штатном режиме.
я ишо почитаю предисторию но позже, просто удобней было бы в одной теме, а то распылился по разным.
я просто не знаю с чем борешься и как все началось но странно что после сто смесь бедная. видимо они так обороты хоели занизить через жопу.

[Misha190E]

обороты сами по себе взлетают до 2000 и там уже по разному или остануться или сразу на 1000 падают или 1300, если остались надо дать газу и они лягут (по колодке код ДПДЗ) - буду потом разбираться

видимо дроссель приоткрыли винтом, отседа больший поток воздуха мимо него, ну и кнопка срабатывает не всегда... или так совпало что кнопка вдруг стала не всегда срабатываьь = с этим по любому разобратьсч нуна...

[Doctor_ZLO]

меняй блок, ставь Со на 50%, меряй напряг на РХХ между ног и относительно земли каждую ногу, и потенц и обороты укажи. все это в штатном режиме.

Понял...
1. Начну с проверки лямбды (или по другому ДК - датчик кислорода) на предмет её работоспособности;
2. Если работает поставлю мозги обратно; (Сейчас не получается после замены с КЕ 0035 на родные КЕ 0029 у машины срывает голову - это и понятно) ;
3. Буду регулировать винт СО по колодке;

 

Все свои действия буду подробно описывать, так как на данный момент времени преследую цель проверить всё что касается двигателя и его работы, ну и опять же попробовать помочь тем кто будет читать...

я ишо почитаю предисторию но позже, просто удобней было бы в одной теме, а то распылился по разным.
я просто не знаю с чем борешься и как все началось но странно что после сто смесь бедная. видимо они так обороты хоели занизить через жопу.

Попробую облегчить задачу и написать что со мной было:
1. Сбрасывал обороты только при полной остановке на 950;
2. В процессе обнаружился клин РХХ (купил новый и поставил);
3. После замены РХХ все равно обороты сбрасывал на 950 только при полной остановке;
4. Регулировка потенциометра (после СТО криво выставили);
5. Покупка нового потенциометра, опять регулировка;
6. С отключенным РХХ обороты = 1300, не возможность нормально настроить потенциометр (выставить 0.8Вт с отключенным РХХ);
7. Провалы оборотов на холодном двигателе;
8. Проверка подогрева картерных газов (Все работает);
9. Очередное СТО, где сказали что якобы потенциометр не подходит (035) не смогли сами отрегулировать + накрутили винт СО; (На СТО)
10. Убрали провалы - Чистка ЭГРД и замена нового датчика РХХ! (Якобы деффектный!); (На СТО)
11. Покупка расходомера с потенциометром (035) в сборе без дозатора; В сборе потому как типа там заводские настройки и никто не знает какие они должны быть! Поэтому потенциометр действительно выглядет так как будто его никто не трогал;
12. Замена расходомера с потенциометром (кто знает насколько люфт тарелки (колумбус) правильный, неизвесно) + регулировка СО; (На СТО)
13. Появилось газование при запуске двигателя! (После СТО);
14. Замена ЭБУ; Регулировка СО! Газование не пропало! (На СТО)
15. Послание мастеров на 3-ри весёлых, возвращение на форум... (Хорошо что есть куда вернуться иначе бы пришлось посылать машину к мастерам)...
16. По колодке появилась ошибка на датчик скорости + ошибка на ДПДЗ (дачтик положения дросельной заслонки);
17. Проверка датчика скорости; - Кажись есть проблемы потом будет точно понятно;
18. Проверка системы на возмущения;
19. Не правильный ЭБУ;
20. Не правильная регулировка СО; (На СТО)

 

С чем борюсь:
1. Все время завышеные обороты с ВКлюченным ЭБУ и ОТключенным РХХ - 1300 - 1500; Всегда 1000 с ОТключенным ЭБУ т.е. подсосов нет. (Было с самого начала);
2. Холостой ход всегда 950 - 1000; (Было с самого начала);
3. После запуска на холодную обороты = 1450, после запуска на горячую = 1100, оба по 30 сек потом 950 - 1000; (Было с самого начала);
4. После запуска взлетают обороты до 2000, а дальше ведет себя как попало... (После СТО);

 

видимо дроссель приоткрыли винтом, отседа больший поток воздуха мимо него, ну и кнопка срабатывает не всегда... или так совпало что кнопка вдруг стала не всегда срабатываьь = с этим по любому разобратьсч нуна...

Да, конечно сразу после регулировки СО...

 

Миша и все кто откликнулся, огромное спасибо за помощь!

 

Следующее действие - проверка лямбды (ДК - Датчик Кислорода);

Сообщение отредактировал Doctor_ZLO: 18 September 2010 - 10:55