Сообщений в теме: 253

[smouk]

Да 202 увы был с имобилайзером.
Из всей электроники на этом насое электромагнитный привод рейки и датчик ее положения. Угол впрыска определяется муфтой опережения на звезде привода ТНВД.

[cargobull]

Обнародую переписку с дизельирка:

 

Тема та же

 

1. Какой ТНВД Вы (как специалист) считаете наиболее подходящим для имплантации плунжеров 6.0 мм от Om 606 turbo и почему?
2. Чем отличаются тнвд 603 3.0 турбо и 603 3.5 турбо? только настройкой? Все они рассматриваются опять же как доноры для установки плунжеров 6.0 мм
3. После установки плунжеров нужно на стенде обкатыать новый насос по тест-плану от 606 турбо? или надо подбирать параметры?
Еще раз заранее благодарен за ответы...
1.Установочные и габаритные размеры втулок плунжеров одинаковые, поэтому они установятся во все насосы размерности "М".
2.ТНВД от упомянутых двигателей отличаются регулировочными параметрами, в основном, а так же некоторыми узлами не влияющими на внешнюю скоростную характеристику.
3.После замены плунжерных пар обязательная проверка и регулировка на стенде, начиная с регулировки углов между секциями и выставлении установочного угла, до выстраивания внешней скоростной характеристики. Тест-плана на ТНВД с механическим регулятором для двигателя ОМ 606.961 нет, поэтому нужно "колхозить".

 

Хотелось бы увидеть комментарии наших специалистов по топливной аппаратуре...

[Podmarev]

Хотелось бы увидеть комментарии наших специалистов по топливной аппаратуре...

 

я по ссылкам твоим почитал посты одного спеца...

 

где говорилось что сделав из двух тнвд один не обманеш роберта боша и велосипед не получится...выйдет НЕЧТО..что то свое что будет работать опеределнно хуже чем каждый из двух на своих местах...

 

поэтому пожалуй солидарен в этом ворпосе с ним и данный свап считаю разумным если тока с эл тнвд родным но экономически дешевле взять просто 210

 

а для 124 лучше 606.910 и 136 коней без всяких проводов

[smouk]

Есть еще сайт http://www.superturbodiesel.com . Там много интересной информации по данному вопросу, но на англицком языке. И насосы там переделывают и плунжера меняют и не заморачиваются по поводу того, что их действия не одобрены Робертом Бошем.
Электроника на данных насосах, как и механический всережимный регулятор, поддерживает обороты холостого хода, ограничивает подачу в зависимости от оборотов и максимальные обороты. Только электроника делает это чуть точнее и экономит процентов 5-10 солярки.
Поэтому я думаю, что если взять насос от 3х литрового турбодизеля с настройкой на стенде пусть и по колхозному тест плану, то ехать данный авто будет не хуже, чем с оригинальным насосом. Расход может быть чуть побольше, зато в плюс простота и надежность. Плунжера в насосах для 603 турбо и 606 турбо должны быть одинаковыми 6.0мм. А можно и на стенд насос не ставить, на том же турбодизеле описано как подкинуть топлива на насосе. Разница в мощности у данных моторов 20 процентов - 147 коней у 603 и 177 у 606

Сообщение отредактировал smouk: 12 February 2012 - 17:42

[Biolector]

Есть еще сайт http://www.superturbodiesel.com . Там много интересной информации по данному вопросу, но на англицком языке. И насосы там переделывают и плунжера меняют и не заморачиваются по поводу того, что их действия не одобрены Робертом Бошем.
Электроника на данных насосах, как и механический всережимный регулятор, поддерживает обороты холостого хода, ограничивает подачу в зависимости от оборотов и максимальные обороты. Только электроника делает это чуть точнее и экономит процентов 5-10 солярки.
Поэтому я думаю, что если взять насос от 3х литрового турбодизеля с настройкой на стенде пусть и по колхозному тест плану, то ехать данный авто будет не хуже, чем с оригинальным насосом. Расход может быть чуть побольше, зато в плюс простота и надежность. Плунжера в насосах для 603 турбо и 606 турбо должны быть одинаковыми 6.0мм. А можно и на стенд насос не ставить, на том же турбодизеле описано как подкинуть топлива на насосе. Разница в мощности у данных моторов 20 процентов - 147 коней у 603 и 177 у 606

Я где тоже на буржуйском сайте читал как парень заморочился с установкой на 190 - го om605 турбо. Тоже поставил на него мех. ТНВД от 602 + плунжерную пару увел. диаметра. Потом долго всё это регулировал и настраивал, и после того как машина начала "летать", решил замерить мощность. Лучше бы он этого не делал - 90 с копейками л.с.

[smouk]

Я где тоже на буржуйском сайте читал как парень заморочился с установкой на 190 - го om605 турбо. Тоже поставил на него мех. ТНВД от 602 + плунжерную пару увел. диаметра. Потом долго всё это регулировал и настраивал, и после того как машина начала "летать", решил замерить мощность. Лучше бы он этого не делал - 90 с копейками л.с.

Ну можно найти еще много примеров, как удачных, так и не очень . Это как в анекдоте про оптимиста и пессимиста. Один на кладбище видит кресты, а другой плюсы. . На том же сайте ( http://www.superturb...td/Forum-Engine ) просмотрел инфу, что стандартный насос с 603.960 может прокормить 170-180 лошадей, а с 602.960 около 150.

Сообщение отредактировал smouk: 12 February 2012 - 23:06

[cargobull]

Ну можно найти еще много примеров, как удачных, так и не очень . Это как в анекдоте про оптимиста и пессимиста. Один на кладбище видит кресты, а другой плюсы. . На том же сайте ( http://www.superturb...td/Forum-Engine ) просмотрел инфу, что стандартный насос с 603.960 может прокормить 170-180 лошадей, а с 602.960 около 150.

 

Размер плунжера прописан в маркировке насоса PES6M55.... 55 это и есть диаметр 5.5мм
на всех 603х плунжера 5.5 на 60691Х тоже, а вот на 60696Х турбо 6 мм, так что, плунжера надо менять....
а если просто накрутить тнвд на плунжерах 5.5 мм то мне кажется будет хавать много, и такой цикловой подачи (какие я термины уже знаю )как на 6.0 мм всё равно не будет...
Хотя когда придет время всё это делать, то начну конечно с накрутки стокового тнвд от 603го мотора

 

меня больше пока напрягает подключение интеркулера - ни разу живьем не видел, надо будет кроме радиатора еще и все патрубки покупать, если это всё еще получится интегрировать в 124й, а то придется мутить че то

 

посмотрел сока это стоит в экзисте и офигел ...

[smouk]

Если народ пишет, что с 603.960 насоса можно снять 170 - 180 лошадок, то с 606.960 наверно больше 200 однозначно. Дизель отличается от бензина тем, что здесь нет такого показателя, как качество смеси. Мощность зависит только от количества поданного топлива. Чем больше топлива подается в цилиндры, тем больше отдаваемая мощность. Но как и у всего хорошего есть предел, бесконечно повышать количество топлива нельзя, оно не приносит пользу и появляется черный дым из выхлопа. Всережимный регулятор на старых механических насосах как раз и занимается тем, что ограничивает максимальное положение рейки(т.е. максимальную цикловую подачу) и поддерживает холостые обороты. Так что хавать будет ровно столько, сколько будешь ехать. Я настроил насос от 602 мотора на 605 ( 602 отмосферник 92 л.с. 605 без наддува 113 л.с.) так, что черный дым появляется только при прогазовках до отсечки или разгоне с максимально нажатой педалью газа и не парюсь пока. Разгоняется как троллейбус. Расход летом 6-7 трасса 8-9 город. Зимой не меряю, бесполезно. Хотя конечно хочется турбину....
Интеркуллер я взял за 30 баксов на разборе с W202 вместе с мотором. Стандарто на 124 он не станет и придется чето резать.... Могу сфоткать когда в гараже буду, лежит пока без дела.

[cargobull]

Если народ пишет, что с 603.960 насоса можно снять 170 - 180 лошадок, то с 606.960 наверно больше 200 однозначно. Дизель отличается от бензина тем, что здесь нет такого показателя, как качество смеси. Мощность зависит только от количества поданного топлива. Чем больше топлива подается в цилиндры, тем больше отдаваемая мощность. Но как и у всего хорошего есть предел, бесконечно повышать количество топлива нельзя, оно не приносит пользу и появляется черный дым из выхлопа. Всережимный регулятор на старых механических насосах как раз и занимается тем, что ограничивает максимальное положение рейки(т.е. максимальную цикловую подачу) и поддерживает холостые обороты. Так что хавать будет ровно столько, сколько будешь ехать. Я настроил насос от 602 мотора на 605 ( 602 отмосферник 92 л.с. 605 без наддува 113 л.с.) так, что черный дым появляется только при прогазовках до отсечки или разгоне с максимально нажатой педалью газа и не парюсь пока. Разгоняется как троллейбус. Расход летом 6-7 трасса 8-9 город. Зимой не меряю, бесполезно. Хотя конечно хочется турбину....
Интеркуллер я взял за 30 баксов на разборе с W202 вместе с мотором. Стандарто на 124 он не станет и придется чето резать.... Могу сфоткать когда в гараже буду, лежит пока без дела.

 

да толку от фото самого кулера на так много.... хотелось бы увидеть всю систему целиком на 210 или 140
ты сам тнвд настраивал или возил куда-то, если возил, то куда, сколько отдал капусты? плунжера не менял? или они там одинаковые?

[smouk]

Да и видеть всю систему на доноре бестолку. Один хрен колхозить с креплениями. Главное знать че куда соединять. А там все просто, выход из турбины вниз на интеркуллер, затем по трубе вокруг радиатора на впускной коллектор.
ТНВД крутил сам. Плунжера 5.5мм. Что и куда крутить искал сам, там не сложно и где то я уже фотки выкладывал.
Вот по весне буду турбинку ставить. бампер поломатый чинить и интеркуллер туда сувать, да и насос от 602.960 хочу найти .....
Тада наверное замучу свою темку с фотками процесса.

[cargobull]

Да и видеть всю систему на доноре бестолку. Один хрен колхозить с креплениями. Главное знать че куда соединять. А там все просто, выход из турбины вниз на интеркуллер, затем по трубе вокруг радиатора на впускной коллектор.
ТНВД крутил сам. Плунжера 5.5мм. Что и куда крутить искал сам, там не сложно и где то я уже фотки выкладывал.
Вот по весне буду турбинку ставить. бампер поломатый чинить и интеркуллер туда сувать, да и насос от 602.960 хочу найти .....
Тада наверное замучу свою темку с фотками процесса.

 

Было б не плохо увидеть фотки чё куда крутил, плизззз.....

[Cannibal Mad]

ТНВД крутил сам.

Крутил плунжера или регулятор?

 

Off: таки и не позвонил тебе во время нахождения в Барановичах... График был - жесть, учились до половины девятого почти каждый день. За три недели выпили тока 2 ящика водки...

[smouk]

Крутил плунжера или регулятор?

 

Off: таки и не позвонил тебе во время нахождения в Барановичах... График был - жесть, учились до половины девятого почти каждый день. За три недели выпили тока 2 ящика водки...

Крутил регулятор. Картинки тут где то выкладывал...... поищу.
off: Да вроде соседи и еще может свидимся, даст Бог и не раз. Водку тоже вроде не собираются запрещать. Будешь в наших краях звони, всегда рад, ну а если я соберусь, то наберу.

[smouk]

http://www.oldmerin....h...07066&st=20

[cargobull]

http://www.oldmerin....h...07066&st=20

 

спасибки, я тебе в твоей теме написал

 

а че у тя с подключением всех датчиков на моторе? ну свечи накала понятно, а вот температура ОЖ, давление масла, уровень масла, всё подошло на 605й или чё то колхозил? Дело в том что, пересмотрел кучу фоток, на 210м нет этих двух датчиков темп ОЖ как у меня на 603м сверху возле тнвд. А на гелике стоят прямо в шланге который от радиатора к мотору идет. И ещё, шланги охлаждайки все один в один стали?

[Darsen]

Вот фотка ТНВД. То о чём ты спрашивал там видно.

[cargobull]

Вот еще ответ чела, который поставил механический насос на 606962:

 

конечно мощность теряется, на сколько не могу сказать, на стенд двигатель не ставил.
дымность, углы и все прочее станартное для 606. 603 тнвд брать нельзя потому что профили кулачкового вала разные, я ставил и 603 с родными плунжерами, и вставял в 603 606ые плунжера, надо кулачковый вал именно 606 т.к. у негопрофили кулачков а следовательно продолжительность и скорость впрыска под 606 ой мотор. вала 606 турбо с мех.регулятором в природе нет, есть только 606 не турбо, но профили валов 606 электронного и 606 не турбо механического одинаковы.
можно ездить и с 603 насосом, но с 606 лучше

[Razborkin2]

cargobull - прав.
У нас в Белоруссии, в Борисове есть Порш Кайен с ОМ606 - хозяин оч. доволен. ТНВД стоит от 603-его - они с электроникой связываться не стали - а жаль

[artem55508]

ну собственно я и есть тот чел который на гелик поставил 606 механический насос. есть вопросы- отвечу

[cargobull]

ну собственно я и есть тот чел который на гелик поставил 606 механический насос. есть вопросы- отвечу

 

приветствую тебя на общем форуме!
Вопросов много
как у тебя с дымностью? Вибрацией?

 

Крутил ли ты на насосе цикловую подачу топлива в сторону увеличения?
Сколько уже проехал после переделки?
Какой мех тнвд на твой взгляд лучше подходит как донорский 606 атмо или 603 турбо 3.0/3.5

Сообщение отредактировал cargobull: 10 March 2012 - 09:20