Сообщений в теме: 253

[cargobull]

а утого кто получает фамилия не коперфильд случано? чиптюнинг и увеличение мощности 606го на родной турбине это развод лохов на бало. Физику пока что не отменяли, не зависимо от толщины пачки бабла.
Для работы двигателя есть оптимальное сочетание воздуха и топлива. если чего-то одного больше то мотор не тянет. это курс физики для 8го класса средней школы. Так вот на 606 нет заслонок или чего-то что может менять кол-во воздуха в смеси, нет возможности програмно увеличить подачу топлива в насосе. Чип-тюнинго механического тнвд это просто смешно.

 

если увеличить подачу топлива регулировками или большими плунжерами но оставить прежнее кол-во топлива ехать будет хуже, это я сам прошел. А единственный способ загнать в 606 больше воздуха это другая турбина

 

+1
мне тоже кажется что снять 250 л.с. без супертурбины не получится, тут хотя бы 177 из него получить, уже хорошо было бы, а то столько заморочек и 150 л.с. останется

[Denwer]

ммм вот ссылочка с драйва, 606 на 210 чипанули до 210 лошадок усё работает со слов хозяина, и замечательно работает на стандартной турбине прирост мощьности и момента
http://www.drive2.ru...ss_w210/rule-z/

 

2_cargobull
вот смотри почему бы так не поставить кулерооочек=) по моему самое оптимальное место для 124=) правда тут 603 двигатель=)

 

P\S Чем больше читаю инфы про 606.962 тем больше убеждаюсь что это реально перпетум мобиле среди дизельных двигателей=)

Сообщение отредактировал Denwer: 24 March 2012 - 15:29

[artem55508]

поясните мне тупому как можно чипануть 606? физически что увеличить? подача регулируется болтом. механически, отверткой. никак иначе. блок управления двигателем только двигает рейку и глушит машину. хоть пиши туда что угодно хоть перепеши, ничего в планемощности он не прибавит,только убавить можно чтобы не до конца рейку нажимал.

 

я говорю, развод для лохов которые не врубаются как оно устроено. мне тут втирал человек что когда масло меняет машина намного бодрее едет. это самовнушение. не чипуется 606 никак

[smouk]

поясните мне тупому как можно чипануть 606? физически что увеличить? подача регулируется болтом. механически, отверткой. никак иначе. блок управления двигателем только двигает рейку и глушит машину. хоть пиши туда что угодно хоть перепеши, ничего в планемощности он не прибавит,только убавить можно чтобы не до конца рейку нажимал.

 

я говорю, развод для лохов которые не врубаются как оно устроено. мне тут втирал человек что когда масло меняет машина намного бодрее едет. это самовнушение. не чипуется 606 никак

А кто сказал, что блок управления двигает рейку на максимальную подачу с родной прошивкой? Кто сказал, что он дает раскрутится турбине на полную катушку, а не сбрасывает давление выше определенного значения? Программа в мозги записана не только для мощности, но и для надежности, а по железу все сделано с запасом. Поэтому можно убрать ограничение по давлению наддува и добавить топлива, но насколько хватит двигателя - никто гарантии не даст.
На буржуйских сайтах читал, что ТНВД с 605.962 мотора, который 150 л.с. в оригинале, можно снять больше 200 не меняя плунжера.

[Andrey45]

ммм вот ссылочка с драйва, 606 на 210 чипанули до 210 лошадок усё работает со слов хозяина, и замечательно работает на стандартной турбине прирост мощьности и момента
http://www.drive2.ru...ss_w210/rule-z/

 

2_cargobull
вот смотри почему бы так не поставить кулерооочек=) по моему самое оптимальное место для 124=) правда тут 603 двигатель=)

 

P\S Чем больше читаю инфы про 606.962 тем больше убеждаюсь что это реально перпетум мобиле среди дизельных двигателей=)

Интеркуллеру в этом месте самое идеальное место. Но что с бампером делать? Просто вырезать как на фото не вариант. А под решётку не помещается!

[artem55508]

А кто сказал, что блок управления двигает рейку на максимальную подачу с родной прошивкой? Кто сказал, что он дает раскрутится турбине на полную катушку, а не сбрасывает давление выше определенного значения? Программа в мозги записана не только для мощности, но и для надежности, а по железу все сделано с запасом. Поэтому можно убрать ограничение по давлению наддува и добавить топлива, но насколько хватит двигателя - никто гарантии не даст.
На буржуйских сайтах читал, что ТНВД с 605.962 мотора, который 150 л.с. в оригинале, можно снять больше 200 не меняя плунжера.

 

рейка физически имеет крайнее положение в насосе, упор. так вот когда я разбирал свой 606ой родной тнвд чтобы плунжера вытащить из него четко видел по следам что рейка доходит до своего крайнего положения.так что двигает блок рейку на максимальнуюю подачу. точнее в максимальное положение. а вот подача регулируется отверткой как я уже сказал. невозможно програмно добавить топлива в смесь.

 

на турбине да, есть клапан сбрасывающий давление, наверное его можно открывать при более высоком давлении, но а смысл если кол-во топлива не меняется?

[baldus]

Чипом увеличивают продолжительность впрыска,а воздух увеличивают давления наддува (поднимая ограничения) тнвд механический 603 а 606 с эл приводом не только рейки но и моментоми ещё.Сам знаеш был бы мех тнвд 606тд былоб счастье.А про физику лечить не надо.попробуй вакумный привод на турбине вытянуть и закрепить наглухо ,на 3 передаче мкпп патрубки воздушные рвёт.

[Denwer]

Просто вырезать как на фото не вариант. А под решётку не помещается!

+1 от амг или ещё что нибудь...

Чипом увеличивают продолжительность впрыска,а воздух увеличивают давления наддува (поднимая ограничения) тнвд механический 603 а 606 с эл приводом не только рейки но и моментоми ещё.

для этого там и имеется парочка датчиков для воздуха... немцы же они всё с запасом делают... тем более сам по себе 606 мотор очень хорош и вынослив... для этого на него и поставили электронно управляемый тнвд уменьшение расхода и так далее и тому подобное...

[smouk]

рейка физически имеет крайнее положение в насосе, упор. так вот когда я разбирал свой 606ой родной тнвд чтобы плунжера вытащить из него четко видел по следам что рейка доходит до своего крайнего положения.так что двигает блок рейку на максимальнуюю подачу. точнее в максимальное положение. а вот подача регулируется отверткой как я уже сказал. невозможно програмно добавить топлива в смесь.

 

на турбине да, есть клапан сбрасывающий давление, наверное его можно открывать при более высоком давлении, но а смысл если кол-во топлива не меняется?

А кто сказал, что рейка двигается до упора при работе мотора, а например, не перед пуском при проверке или калибровке датчика положения рейки?
Электропривод рейки - это только аналог механического всережимного регулятора. На электронных насосах моторов 605 и 606 электрически регулируется только количество подаваемого топлива, момент начала впрыска - как и в старых 601-603 звездой привода насоса. Это в насосах лукас всем рулит электроника.

[Andrey45]

рейка физически имеет крайнее положение в насосе, упор. так вот когда я разбирал свой 606ой родной тнвд чтобы плунжера вытащить из него четко видел по следам что рейка доходит до своего крайнего положения.так что двигает блок рейку на максимальнуюю подачу. точнее в максимальное положение. а вот подача регулируется отверткой как я уже сказал. невозможно програмно добавить топлива в смесь.

 

на турбине да, есть клапан сбрасывающий давление, наверное его можно открывать при более высоком давлении, но а смысл если кол-во топлива не меняется?

А что делает клапан на насосе от 603-го который соединён с впускным коллектором? Чем выше давление наддува тем больше увеличивает подачу топлива. На моём даёшь полный газ движок раскручивается наклоняется, и как турбина раскрутилась движок резко ещё больше наклоняется.

[artem55508]

Чипом увеличивают продолжительность впрыска,а воздух увеличивают давления наддува (поднимая ограничения) тнвд механический 603 а 606 с эл приводом не только рейки но и моментоми ещё.Сам знаеш был бы мех тнвд 606тд былоб счастье.А про физику лечить не надо.попробуй вакумный привод на турбине вытянуть и закрепить наглухо ,на 3 передаче мкпп патрубки воздушные рвёт.

 

 

это как? продолжительность впрыска определяется профилем кулачкового вала. вал в форме яйца крутится и толкает плунжер вверх, продолжилельность впрыска зависит только от формы этого яйца.

 

у меня уже года три клапан на турбине заглушен намертво.

 

На электронных насосах моторов 605 и 606 электрически регулируется только количество подаваемого топлива, момент начала впрыска

 

А это как? момент начала впрыска регулируется путем ослабления крепления насоса и поворотом его корпуса, но уж точно не электроникой. Кол-во топлива регулируется ОТВЕРТКОЙ, третий раз повторяю, тоже не электроникой. Не помню уже, возможно там есть тяга типа как от турбокорректора на 603 которая чуть добваляет подачу при повышении давления турбины, пусть даже электроникой она двигается, но смысла дергать эту тягу раньше чем достигнуто нужное давление наддува нет никакого

[artem55508]

чип 606 как мне кажется может заключатся только в обмане патчика положения педали газа, ты нажал педальку на половину а машина думает что нажал до конца и рвет с места, а владелец думает что прибавились лошади)))) а так наверное клиенты у контор чипующих 606 те же что у МММ.

 

Кстати предлагаю чип тюнинг 603 и 617 ых двигателей, а так же классических жигулей выпуска до 90 года. Обращайтесь. Дорого.

[baldus]

Про увеличение продолжительности впрыска наверно не прав ,а что момент впрыска регулируется это точно, там все настройки ради экологии. Вот описание .Подача топлива к форсункам принципиально не отличается от механических ТНВД. Однако в насосах с электронным управлением отсутствует муфта опережения впрыска и в них угол опережения впрыска управляется по сигналам, подаваемым от блока управления в электромагнитный клапан начала подачи топлива. В зависимости от величины силы тока поступающего в катушку электромагнитного клапана начала подачи топлива 6 (рис.), его сердечник, преодолевая сопротивление пружины, втягивается в катушку на определенную величину, поворачивая при этом вал управления 7 регулирующей втулкой. В свою очередь вал управления связан с втулкой управления. При повороте вала управляющая втулка может приподниматься или опускаться. При обесточивании электромагнитного клапана вал под воздействием пружины переводит втулки в верхнее положение (поздний впрыск). Начало подачи может регулироваться при изменении положения втулок в пределах до 40° поворота коленчатого вала.
Регулирование начала впрыска топлива зависит от частоты вращения коленчатого вала, нагрузки на двигатель и его температуры. Начало впрыска топлива зависит от положения управляющей втулки, размещенной в кольцевой выточке гильзы. Изменение начала впрыска происходит одновременно во всех секциях насоса за счет поднятия или опускания управляющих втулок. Начало впрыска топлива зависит от положения управляющей втулки, так как нагнетание может произойти только после перекрытия распределительного отверстия плунжера 6, в противном случае топливо через вертикальный канал и отверстие 6 будет вытесняться полость 12 и давление в надплунжерном пространстве возрастать не будет. В момент перекрытия отверстия 6 полость в надплунжерным пространством становится герметичной и давление топлива начинает резко возрастать, открывая при этом нагнетательный клапан. Если втулка находится относительно отверстия плунжера 6 выше, впрыск начинается позже, так как позже будет перекрываться окно плунжера. При более низком положении втулки относительно окна плунжера перекрытие окна плунжера будет более ранним и впрыск начинается раньше. Ход втулки составляет около 5,5 мм при изменении угла опережения впрыска топлива 12° по углу поворота коленчатого вала.

[cargobull]

ммм вот ссылочка с драйва, 606 на 210 чипанули до 210 лошадок усё работает со слов хозяина, и замечательно работает на стандартной турбине прирост мощьности и момента
http://www.drive2.ru...ss_w210/rule-z/

 

2_cargobull
вот смотри почему бы так не поставить кулерооочек=) по моему самое оптимальное место для 124=) правда тут 603 двигатель=)

 

P\S Чем больше читаю инфы про 606.962 тем больше убеждаюсь что это реально перпетум мобиле среди дизельных двигателей=)

 

если не секрет где ты взял эти фото? что за интеркулер? от какой машины? или он самодельный?

Сообщение отредактировал cargobull: 26 March 2012 - 11:48

[Dimasik]

Ребяты, чуток разбавлю тему! А у кого какая стоит?)))

 

[smouk]

это как? продолжительность впрыска определяется профилем кулачкового вала. вал в форме яйца крутится и толкает плунжер вверх, продолжилельность впрыска зависит только от формы этого яйца.

 

у меня уже года три клапан на турбине заглушен намертво.
На электронных насосах моторов 605 и 606 электрически регулируется только количество подаваемого топлива, момент начала впрыска

 

А это как? момент начала впрыска регулируется путем ослабления крепления насоса и поворотом его корпуса, но уж точно не электроникой. Кол-во топлива регулируется ОТВЕРТКОЙ, третий раз повторяю, тоже не электроникой. Не помню уже, возможно там есть тяга типа как от турбокорректора на 603 которая чуть добваляет подачу при повышении давления турбины, пусть даже электроникой она двигается, но смысла дергать эту тягу раньше чем достигнуто нужное давление наддува нет никакого

Читай фразу полностью, а не вырывай куски. Я написал " На электронных насосах моторов 605 и 606 электрически регулируется только количество подаваемого топлива, момент начала впрыска - как и в старых 601-603 звездой привода насоса."
В этих насосах нет электронной регулировки опережения впрыска, здесь стоит обгонная муфта на звезде привода ТНВД.
Поворотом корпуса выставляется начальное положение насоса. Отверткой без стенда в этих насосах нехрен делать!

[smouk]

То что написал baldus относится к ТНВД распределительного типа, которые стоят на 604 моторах и 602 моторах 2.9 литра.
Интеркуллер на фото самопальный похоже. У меня лежит родной от W202 с 605.962 он очень похож. Щас закончу с тормозами попробую примерить его. Токо крепления радиатора надо переделать.

Сообщение отредактировал smouk: 26 March 2012 - 20:36

[artem55508]

вобщем я этот спор заканчиваю, смысла в нем не вижу. Вы сами между собой запутались))) про то что насос угол выпрыска сам меняет рассмешило. Когда приводишь цитаты из книжек желательно все же понимать о чем они. так вот это не 606ом насосе. Если не в курсе, шестерня привода 606 и 603 одинаковы, вот эти шестерни на обоих насосах меняют угол выпрыска механически, без участия электроники вообще.

 

в очередной раз доказано что верит в чип 606 тот кто в нем не разбирается)). не разбирая насос ничего там не добавить.

[smouk]

в очередной раз доказано что верит в чип 606 тот кто в нем не разбирается)). не разбирая насос ничего там не добавить.

А расскажи пожалуйста, что можно добавить разобрав насос?

[Andrey45]

Фото моего трактора.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
•