Перейти к содержимому


Фотография

Чо за .........Замучился уже.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 20

#1 ОФФЛАЙН   Devil

Devil

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 250
  • Город:Москва

Отправлено 20 November 2006 - 01:12

Здравствуйте!

 

Вобщем вопросик такой у меня.

 

Машина заводится только в такой последовательности: включаю зажигание, нажимаю газ в пол, жду 20-30 секунд, завожу.

 

Если просто заводить, то она крутит даже не схватывает, если заводить с газом в пол и не ждать 20-30 секунд, то она схватывает но не заводится.

 

Поменял фильтр воздушный, бензиновый, бензонасос, свечи, почистил ЭДЗ, промыл Винсом, подсосов воздуха нет.

 

Что подскажите? Что смотреть? Куда лезть?

 

По моим соображением это либо МАП сенсор в мозгах (но машина ездит отлично, проблемы только с заводом), либо забиты форсунки, либо лямбда ( недавно был вырезан катализатор)

 

Господа какие соображения, может кто сталкивался с такой ерундой?


W124, 2.0, 111940, PMS, 1995 г.в., самая простая комплектация


#2 ОФФЛАЙН   Allex33

Allex33

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 86
  • Город:МОСКВА ЮВАО, 190Е/КЕ 88г. АКПП.ASD

Отправлено 20 November 2006 - 08:51

Попробуй перед заводкой несколько раз вкл. и выкл. зажигание, если заведтся сразу меняй пусковую форсунку.

 

Удачи.


Удачи.


#3 ОФФЛАЙН   Devil

Devil

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 250
  • Город:Москва

Отправлено 20 November 2006 - 09:48

Т.е включаю, выключаю, на газ не давлю и просто завожу. Так?


W124, 2.0, 111940, PMS, 1995 г.в., самая простая комплектация


#4 ОФФЛАЙН   MasterW220

MasterW220

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 481
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    W204

Отправлено 20 November 2006 - 11:35

Попробуй перед заводкой несколько раз вкл. и выкл. зажигание, если заведтся сразу меняй пусковую форсунку.

 

 Удачи.

ВОПРОС!!!
А где это вы видели уважаемый на 111 моторе пусковую форсунку????


НЕ ЛЕЗЬ В АГРЕГАТ, НЕ МЕШАЙ ЕМУ РАБОТАТЬ!!!

 


123200Т 102.920 Стромберг (продан)
201.122 2.2 дизель 601


#5 ОФФЛАЙН   Devil

Devil

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 250
  • Город:Москва

Отправлено 20 November 2006 - 14:33

Я чес слово не знаю есть она у меня или нет, но все равно попробывал, все без изменений.

 

Господа есть еще предположения?


W124, 2.0, 111940, PMS, 1995 г.в., самая простая комплектация


#6 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13935
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 20 November 2006 - 20:19

отдай в сервис, чтобы мастер утром посмотрел пуск и выдал вердикт.

 

вообще в теории написано что двигатель при пуске только инфу о температуре использует и все, но опытный глаз увидит по времени впрыска - виновата ли электроника или нет


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#7 ОФФЛАЙН   Devil

Devil

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 250
  • Город:Москва

Отправлено 20 November 2006 - 22:29

Да где такого мастера взять?
По любому они скажут: давай компьютерную диагностику делать!

 

Может еще у кого предположения какие есть?


W124, 2.0, 111940, PMS, 1995 г.в., самая простая комплектация


#8 ОФФЛАЙН   Allex33

Allex33

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 86
  • Город:МОСКВА ЮВАО, 190Е/КЕ 88г. АКПП.ASD

Отправлено 21 November 2006 - 08:06

Попробуй перед заводкой несколько раз вкл. и выкл. зажигание, если заведтся сразу меняй пусковую форсунку.

 

 Удачи.

ВОПРОС!!!
А где это вы видели уважаемый на 111 моторе пусковую форсунку????

 

Каюсь невнемательно читал мелкий шрфт снизу, буду внемательней.



#9 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13935
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 21 November 2006 - 19:00

я лямбда у тя ишо жива? В смысле ее не выкинули когда кат вырезали?

 

Если жива, попробуй перед холодным пуском отключить минус АКБ на 15 минут и потом заводить.


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#10 ОФФЛАЙН   Devil

Devil

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 250
  • Город:Москва

Отправлено 21 November 2006 - 19:24

Жива, ее вообще не трогали.

 

А что это даст (отключение на 15 минут)?


W124, 2.0, 111940, PMS, 1995 г.в., самая простая комплектация


#11 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13935
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 21 November 2006 - 20:09

ЭБУ копит адаптации и они косвено влияют на пуск.
обестояивая ЭБУ ты сбрасываешь все, т.е. как бы ресетишь блок.
Пуск может улучшиться, если так то нуна внимательно смотреть сканером параметры системы на горячем уже


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#12 ОФФЛАЙН   Devil

Devil

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 250
  • Город:Москва

Отправлено 22 November 2006 - 19:32

Короче был на диагностике

 

Вот коды ошибок и расшифровка:

 

009 - Неверный высокий уровень сигнала датчика массового расхода воздуха с горячей пленкой
050 - Слишком бедная смесь при самоадаптации на холостом ходу
052 - Слишком бедная смесь при самоадаптации при частичной нагрузке
054 - Слишком бедная смесь при самоадаптации при повышенной частичной нагрузке.

 

Что скажете?

 

Замена МАПа?


W124, 2.0, 111940, PMS, 1995 г.в., самая простая комплектация


#13 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13935
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 22 November 2006 - 19:53

Диагност видимо смотрел на коды ощибок для системы HFM!

 

я пользую http://ardio.ru/dtclib.php

 

Коды Mercedes - Двигатель - Система PMS (PEC) Fuel Injection - Digital, дв. 111 4 цил. 1.8/2.0 (1994-1997 г.)

 

009 - PMS Control unit, Intake manifold pressure implausible
050 - TN speed signal (rpm) Output short to positive
052 - Vehicle speed signal too high, short circuit
054 - PSV relay short to ground

 

вот по русски тебе :)

 

009 - Датчик впускного коллектора в блоке управления PMS : не правдоподобный сигнал.
Проверьте датчик впускного коллектора на утечки.
Опресуйте датчик давлением 400 mbar .
Давление должно понизится за 1 мин. максимально на 10 mbar .
Если снижение давления велико, проверьте вакуумные шланги и соединения.

 

050 - выход сигнала скорости двигателя (обороты) от блока управления PMS.

 

052 - Сигнал скорости от блока управления ABS.
Проверьте сигнал скорости от блока управления ABS:
1. Вывесите заднюю часть автомобиля, селектор выбора передач : N.
2. Зажигание включено.
3. Покрутите вручную заднее колесо.
Напряжение сигнала > 3 V. (Датчик скорости задней оси)

 

054 - Реле частичного подогрева впускного коллектора.
!!! Только модель 124 с катализатором до 08/93. !!!d
Проверьте напряжение включения реле.
Когда двигатель на хол. ходу и прогрет = 40°C -> 11-14 V.

 

я бы стер это все, покатался потом опять почитал ошибки и принимал решение по вновь появившимся...

 

и еще, он что кроме того что ошибки посмотрел, больше ниче не смотрел? Самое ценное это параметры системы, например реакция МАП на изменение нагрузки и т.п., параметры адаптации на разных режимах и т.п.
ошибки мог и сам почитать светодиодом :)
Скока денег отдал и что входило в диагностику? :)


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#14 ОФФЛАЙН   BMSeer

BMSeer

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 495
  • Город:Москва

Отправлено 23 November 2006 - 09:04

Может не по теме, но вдруг поможет...

 

Правда на 103 моторе у знакомого была история. Заводил, она пару секунд работала и глохла.... И не заводилась, пока не скидывали клемму. Девект проявлялся не постоянно. Ингда тоже плохо заводилась... . В результате было заменео реле бензонасоса и все пришло в норму.... Оговорюсь сразу 102 мотор не очень хорошо знаю....
Удачи


Есть хорошие машины, есть очень хорошие, а есть мерседес!
123 250 1980 г МКПП продан;124 260Е 88 г АКПП продан; W140 S320L 96 г.в. двиг. 104994 Продан
Субару импреза 2.0 1998 г.в. теперь 2.2 :) Продано.
Yamaha V-MAX 97 г., BMW K1200RS 98 г.
Toyota Land Cruiser Prado 90 3.4 АКПП 99 г.в.; W201 2.0E 1989 г.в.

Матвей

PS: Если что не так, считайте меня мизантропом!


#15 ОФФЛАЙН   Devil

Devil

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 250
  • Город:Москва

Отправлено 23 November 2006 - 10:45

Он проверил лябмду бензонансос и т.п.

 

Стоило это 900 р. и называлось компьютерная диагностиа

 

Миша а можешь подробно по кодам
например:
009-Датчик впускного коллектора в блоке управления PMS

 

Что это за датчик? Где он стоит?

 


050 - выход сигнала скорости двигателя (обороты) от блока управления PMS.

 

А это что проверять? Что имеется ввиду?

 


052 - Сигнал скорости от блока управления ABS.
Проверьте сигнал скорости от блока управления ABS:

 

А это тут причем? У меня проблем с АБС нет!

 


054 - Реле частичного подогрева впускного коллектора.
А это что за реле, уменя модель позже 93 года, но катализатор был - я его вырезал.

 

И по твоим расшифровкам что то МАПа вообще нет.

 

Что делать?


W124, 2.0, 111940, PMS, 1995 г.в., самая простая комплектация


#16 ОФФЛАЙН   MasterW220

MasterW220

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 481
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    W204

Отправлено 23 November 2006 - 10:58

И по твоим расшифровкам что то МАПа вообще нет.

А это что?

009-Датчик впускного коллектора в блоке управления PMS

Это и есть МАП!!!
Расположен в самом блоке PMS!!!


НЕ ЛЕЗЬ В АГРЕГАТ, НЕ МЕШАЙ ЕМУ РАБОТАТЬ!!!

 


123200Т 102.920 Стромберг (продан)
201.122 2.2 дизель 601


#17 ОФФЛАЙН   Devil

Devil

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 250
  • Город:Москва

Отправлено 23 November 2006 - 11:10

Понятно, походу это он и есть, спасибо!

 

и по моему он стер все ошибки кроме 009, потомучто в распечатке как бы два раза диагностика превая сос всеми ошибками, а вторая только 009.


W124, 2.0, 111940, PMS, 1995 г.в., самая простая комплектация


#18 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13935
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 23 November 2006 - 12:41

Мастер те все сказал уже :)

 

ошибки те могли быть и наведеными, поэтому и применяют метод - стер покатался проверил.

 

Если 009 не стерлась - видимо косяк с МАПом, но его все же смотрят по значениям...
вот читай :
http://car.raduga.ru/1/63_1.shtml


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#19 ОФФЛАЙН   Devil

Devil

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 250
  • Город:Москва

Отправлено 23 November 2006 - 13:16

Ок, я понял что надо МАП менять.

 

Они полазили, так вообще сегодня на холодную не завелась, свечи выкрутил они мокрые. И вчера тяги не было. Ну ладно, вобщем поменяю отпишусь.

 

Спасибо!


W124, 2.0, 111940, PMS, 1995 г.в., самая простая комплектация


#20 ОФФЛАЙН   Zopuh_

Zopuh_

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 762
  • Город:СПб

Отправлено 23 November 2006 - 19:54

У кореша в202 1,8 пфм, было почти тоже самое, заводился голимо, ездил на диагностики к всяким дятлам, и еще, к тому же, он не мог нормально объяснить.... долго рассказывать...

 

Кончилось тем, что мы замерили сопротивления ВВ проводов (точнее наконечников) - 2, 2, 2, 6 КОм, после прогрева тот, который 6, становился 3.

 

Поменяли и все стало ОК


W 124 102.982 (06.90) 716.218





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных