Сообщений в теме: 117

[mixxxxail]

Перебрал мотор , вал не точил, просто номинал вкладыши поставили, насос не перебирал, давление на горячую 1,2 на холостых ,как это нормально???

[kappa83]

Перебрал мотор , вал не точил, просто номинал вкладыши поставили, насос не перебирал, давление на горячую 1,2 на холостых ,как это нормально???

 

Я тоже перебрал мотор но вал точил и вкладыши 0,25, насос не перебирал, давление на горячую 1,5 на холостых. Это нормально насосы у нас уже подуставшие. Надо было все таки насос тоже перебрать. Но это нормальные давления, по книжке допуск до 0,3

[kappa83]

Это не смотрел.Пропало то давление как то по-дурному,прогазовал до 4-х тыщ пару раз на месте ,и п..ц,стрелка упала.Правда машина до этого пол-года не заводилась,стояла короче.

 

Обязательно глянь, там такая система: на вал одевается типа втулки с двумя прорезями, которые вставляются в маслонасос, потом шайба и шкиф, так вот если шкиф не будет затянут хорошо он не будет давить вот на эту самую втулку привода маслонасоса и вал со шкифом будут крутится а привод нет. Итог не качает маслонасос.

[mixxxxail]

Обязательно глянь, там такая система: на вал одевается типа втулки с двумя прорезями, которые вставляются в маслонасос, потом шайба и шкиф, так вот если шкиф не будет затянут хорошо он не будет давить вот на эту самую втулку привода маслонасоса и вал со шкифом будут крутится а привод нет. Итог не качает маслонасос.

Наверно затянуто у него хорошо, так как затяжка скорее всего нужна для шестерни цепи, так как там шпонка фактически просто направляющая и срезать ее можно в две секунды, а это очень чревато.Если затянуто было бы плохо, то проблема проявилась бы сразу.

[kappa83]

Наверно затянуто у него хорошо, так как затяжка скорее всего нужна для шестерни цепи, так как там шпонка фактически просто направляющая и срезать ее можно в две секунды, а это очень чревато.Если затянуто было бы плохо, то проблема проявилась бы сразу.

 

Просто знакомы как то говорил что у него из-за этого маслонасос не качал. Просто как вариант

[димыч]

Вы про какой шкив говорите?Если-б нассос не качал,то нахолодную в тройку стрелка бы не упиралась,и до 60 град. не держалась бы там.При запуске холодного двигателя стрелка манометра ведёт себя как после замены фильтра,т.е.поднимается не сразу и медленно.Пропускает где то.Как то не верится в то ,что сначала работало всё нормально,даление при рабочей температуре поднимается в троечку при увеличении оборотов ,а после резкого увеличения оборотов горячего двигателя перестаёт качать маслонасос.И стоит его перебрать и шлифануть шестерни,как давление снова появляется.

[*alien visitor*]

...отвечу сам на свой вопрс_: резьба М12,шаг 1.5, длинна резьбовой части 12мм (по каталожному описанию датчика давления) ,на 104-ом, да ина многих других моделях такой же датчик

Сообщение отредактировал stalk: 30 May 2012 - 21:42

[димыч]

Немного отпишусь. Снял и промыл нутро датчика давления.Что имеем-так же до 60 град. тройка,на 80 к двум сваливается и повышение оборотов ну максимум на 0,5 приподнимает. На 90 1-1,5 . Глушу мотор,через 30 сек завожу и давление двоечка,газанул- до трёх поднялось.Потом конечно обратно на 1 сползло. А может случаем через натяжитель цепи травить?Бл..,ну не хочу попусту мотор разбирать.

[*alien visitor*]

..кашамалаша) - отредактировано лично,с ...во-избежании , .... неизбежного !

Сообщение отредактировал stalk: 31 May 2012 - 01:50

[mixxxxail]

..: еси есть утечька масла через натяжитель, еще где-то, то система не являеться герметичной...

Какой нафиг натяжитель, там пружина стоит ,ни каких сальников ,я не думаю,что в 102 есть гидронатяжитель. я вообще удивляюсь как там давление держится, на распредвал просто душ льется.

[димыч]

Вот как раз в 102 моторе и стоит масляный натяжитель цепи,это не Жигули.Пружинка там тоже есть.

[mixxxxail]

Вот как раз в 102 моторе и стоит масляный натяжитель цепи,это не Жигули.Пружинка там тоже есть.

Вам видней ,лично не обратил внимание.Хотя наверно на поршне должно кольцо стоять или манжета , но там ни чего нет .

[PowerGhost]

Там есть одно мааааленькое отверстие для слива масла, а натяжитель там с пружиной и давится маслом и еще храповик стоит который предотвращает возврат натяжителя - двигается в одну сторону. И если под крышкой натяжителя уставшая шайба (алюминиевая) - то оттуда давит масло.

[PowerGhost]

Какой нафиг натяжитель, там пружина стоит ,ни каких сальников ,я не думаю,что в 102 есть гидронатяжитель. я вообще удивляюсь как там давление держится, на распредвал просто душ льется.

 

Масляная система не является герметичной по определению - это не система охлаждения! Масло травит везде - начиная от коренных и шатунных подшипников и заканчивая распылителями над распредвалом и в тех же шатунах для охлаждения поршня (да да и такое есть в древнем 102 моторе).
А если масляную магистраль заткнуть сразу после фильтра - то давление будет держаться ого го! и нигде душа не будет, только задачи у масляной системы совсем другие. А давление держится элементарно! Когда мотор проектируется - закладывается необходимое количество прокачиваемого масла в единицу времени, после чего рассчитываются необходимые размеры маслонасоса. На новом движке при минимальных зазорах - излишки масла (давления) стравливаются через редукционный клапан. С износом пар трения и самого насоса - производительности не хватает и приходится делать кап ремонт (хотя некоторые ездят пока мотор не застучит). Теоретически на убитый мотор можно поставить маслонасос большей производительности и не париться с капиталкой - давление то будет в норме

[mixxxxail]

Масляная система не является герметичной по определению - это не система охлаждения! Масло травит везде - начиная от коренных и шатунных подшипников и заканчивая распылителями над распредвалом и в тех же шатунах для охлаждения поршня (да да и такое есть в древнем 102 моторе).
А если масляную магистраль заткнуть сразу после фильтра - то давление будет держаться ого го! и нигде душа не будет, только задачи у масляной системы совсем другие. А давление держится элементарно! Когда мотор проектируется - закладывается необходимое количество прокачиваемого масла в единицу времени, после чего рассчитываются необходимые размеры маслонасоса. На новом движке при минимальных зазорах - излишки масла (давления) стравливаются через редукционный клапан. С износом пар трения и самого насоса - производительности не хватает и приходится делать кап ремонт (хотя некоторые ездят пока мотор не застучит). Теоретически на убитый мотор можно поставить маслонасос большей производительности и не париться с капиталкой - давление то будет в норме

Еще от вязкости масла зависит , масло оно же разделительное и имеет свою прочность , то есть она встает между деталями как бы деталью промежуточной .
В 102 сильно удивил распылитель распредвала -кажется сквозь него все масло должно уходить, по крайней мере в других моторах существует система так скажем кранов , колен вал крутится наполняется в одном положении и стравливается давление в другом положении вала смазывая следующую по системе деталь..
охолождение поршня нужная вещь, не на всех моторах бывает.

[PowerGhost]

Еще от вязкости масла зависит , масло оно же разделительное и имеет свою прочность , то есть она встает между деталями как бы деталью промежуточной .
В 102 сильно удивил распылитель распредвала -кажется сквозь него все масло должно уходить, по крайней мере в других моторах существует система так скажем кранов , колен вал крутится наполняется в одном положении и стравливается давление в другом положении вала смазывая следующую по системе деталь..
охолождение поршня нужная вещь, не на всех моторах бывает.

 

Вы как то странно мысли выражаете.... что значит разделительное масло??? и как жидкость может иметь прочность??? И как оно может вставать??? Я думал масло жидкое и может только течь... а тут вон оно что... или литол накладываете? 6 лет учился на двигателиста а таких тонкостей не знал

 

Видите ли - на распредвалу есть отверстия на шейках, через 5 шейку из маслянного канала масло поступает в распредвал (он полый) а из отверстий на остальных шейках масло выдавливается и смазывает их. А вот в кулачках отверстий нету. Они смазываются путем разбрызгивания масла из отверстия в коромысле и дополнительно из масляной трубки над бугелями. Иначе кулачкам придет быстрый трындец.

 

А распылитель над кулачком бензонасоса Вас не смущает своими размерами? Там тоже отвертие немаленькое

[mixxxxail]

Вы как то странно мысли выражаете.... что значит разделительное масло??? и как жидкость может иметь прочность??? И как оно может вставать??? Я думал масло жидкое и может только течь... а тут вон оно что... или литол накладываете? 6 лет учился на двигателиста а таких тонкостей не знал

 

А распылитель над кулачком бензонасоса Вас не смущает своими размерами? Там тоже отвертие немаленькое

Распылитель не видел, так как глубоко не рассматривал мотор, так как было три недели на капиталку , а дальше нужно освобождать гараж и на работу.
Самый простой способ ощутить прочность жидкости -это с метровой высоты упасть пузом на водную гладь, масло сами понимаете тякучесть имеет меньшую чем вода, хотя в горячем состояние этот параметр мне не известен.
Не знаю как вам объяснить понятие "разделительное", но понятие соединительное могу объяснить ,есть такой термин называется адгезия , то есть берете две поверхности и между ними помещаете каплю воды ,сжимаете , результат будет поразительный -на расклеивание частей уйдет много энергии. По такому принципу работают присоски , даже сьемные протезы в полости рта у пациентов ,изза этого врачи просят бабулек и дедулек удалять последний нормальный зуб или два ,чтоб была лучше клаппаная зона, а жевательные мышцы человека развивают мощность до 700 кг..Ну а если жидкости дать давление , то она становиться разделительной деталью.

Сообщение отредактировал mixxxxail: 02 June 2012 - 14:59

[PowerGhost]

Распылитель не видел, так как глубоко не рассматривал мотор, так как было три недели на капиталку , а дальше нужно освобождать гараж и на работу.
Самый простой способ ощутить прочность жидкости -это с метровой высоты упасть пузом на водную гладь, масло сами понимаете тякучесть имеет меньшую чем вода, хотя в горячем состояние этот параметр мне не известен.
Не знаю как вам объяснить понятие "разделительное", но понятие соединительное могу объяснить ,есть такой термин называется адгезия , то есть берете две поверхности и между ними помещаете каплю воды ,сжимаете , результат будет поразительный -на расклеивание частей уйдет много энергии. По такому принципу работают присоски , даже сьемные протезы в полости рта у пациентов ,изза этого врачи просят бабулек и дедулек удалять последний нормальный зуб или два ,чтоб была лучше клаппаная зона, а жевательные мышцы человека развивают мощность до 700 кг..Ну а если жидкости дать давление , то она становиться разделительной деталью.

 

Вы видимо дантист... зачем Вам в мотор лезть? За 3 недели можно не то что мотор перебрать... всю машину по болтику.

 

А Вы когда "капиталку" делали промежуточный вал не трогали видимо? он не так уж глубоко в моторе спрятан - сразу за лобовиной. Он в двух втулочках вращается - вот их нужно вытачивать под размер шеек вала (вал естественно шлифануть предварительно). Ну это так заметочка небольшая...

Сообщение отредактировал PowerGhost: 02 June 2012 - 19:02

[mixxxxail]

Вы видимо дантист... зачем Вам в мотор лезть? За 3 недели можно не то что мотор перебрать... всю машину по болтику.

 

А Вы когда "капиталку" делали промежуточный вал не трогали видимо? он не так уж глубоко в моторе спрятан - сразу за лобовиной. Он в двух втулочках вращается - вот их нужно вытачивать под размер шеек вала (вал естественно шлифануть предварительно). Ну это так заметочка небольшая...

Я зубной техник ,ремонт авто это мое хобби ,потом "сделал сам-отнял деньги у других или заработал денег", просто стечение обстоятельств , выпали три недели отпуска и продавали машину , я решил чем дома яица натирать , поставлю машину на ход. Тем более после кризиса ,ремонта в пол года на работе ,угона основной машины (Хеундай туксон ) и еще трат на здоровье я остался без денег и год прокатался на жигуле.
Промежуточный вал смотрел , на нем висит распределитель зажигания , тоесть вещь которую трамблером не назовешь, там допуски колосальные , даже если и есть микро люфт ,да и хрен с ним .
Если конечно делать без да и хрен с ним и так сойдет , выйдет конечно близко к заводу , но по какой цене.
Если читать форумы ,некоторые масло меняя прокладку сливной пробки каждый раз покупают, это что фетишь или правильное отношение к ремонту???.
Я тачку взял за 55 рублей , в ремонт вложил ,ну не больше десятки ,правда были нормальные Бу поршня и голова , короче полтора мотора было , поставил двурядную цепь,чуть вытянутую на 5 градусов , -нормально все работает.
http://rutube.ru/tracks/5643402.html
Куму конечно спасибо, который на видео ,он при СССР работал в сервисе и на зиле -опыта гора .

Сообщение отредактировал mixxxxail: 03 June 2012 - 02:22

[димыч]

Как и обещал,отписываюсь по результатам.Большое спасибо за все советы,но победил" с болтом на шкиве",ни за что бы не подумал,т.к. затянуто там было .Пришлось слегка молотком по ключу постучать .но результат-давление масла вернулось в норму.Суть в таком случае ясна,вся эпопея со снятием крышки и полировкой и прочими делами заканчивается всё равно затяжкой по-новому этого болта ,что видимо и решает проблему с внезапным падением давления масла.