Перейти к содержимому


Фотография

Впрыск, пытаюсь разобраться


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 72

#1 ОФФЛАЙН   lexey

lexey

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 347
  • Город:Москва

Отправлено 11 December 2006 - 16:42

Началось так. плохо заводился на холодную, покопавшись в форуме начал с простого - нашел сгоревший предохранитель в реле перенапряжения. Заводиться стал - супер! Но потом, замеченно гдето в течении месяца, постепенно происходило следующие - на холостых стрелка расходомера стала ползти вверх и движек стало "подколбашивать". В итоге, сейчас заводится плохо - схватывает, обороты до 2000, потом падают до полной остановки. Если после пуска прогазавывать до нагрева гдето 50, то потом обороты держит в районе 950 и движек "колбасит". Но стрелка расходомера почти посередине. Подозрение на перелив во время разогрева и ХХ. Начал методом тыка (приборов нет никаких!!), отключил выключатель, тот в который упирается тяга дроселя. Заводится нормуль, греется как надо, но НЕ ЕДЕТ! т.е. тупит по полной, педаль в пол а она "стоит". Пробовал отрегулировать смесь (ну на глаз, т.е. отрегулировал - проехал) ну небольшое улучшение и все!! Побключил обратно - пока так... но не дело это... По форуму лазил, похожих проблем много, но именно такой не нашел.. Может кто скажет, что это конкретно... или диагностика?? Просто пытался сам :(
Провода, свечи, крышка трамблера, бензонасос, фильтр новые.
Да, ездел в волгоград с отрубленным выключателем (сразу после выключения) туда вроде нормально, обратно еле-еле, 100-120 если по дороге никто не мешает :) обгонять не реально - не набирает и все тут!


w124, 102 - 2.3, МКПП, 86г., белый... (продан)..
w210, 112 - 2.4, МКПП, 98г., синий...Avangard...(продан)..
w163, 270 CDI, АКПП, 03г., серебро..


#2 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13901
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 11 December 2006 - 17:28

ну как бы подсосы не помешало бы поискать...
это первое.
второе я не понял связи отключения серой кнопки и тупости двигла - связи никакой быть не может, мож ты чего напутал?

 

Когда насос менял - фильтр заменил?
ишо вот интересно узнать - чиста ли сеточка на входе в дозатор
http://oldmerin.club...t=10723&start=6

 

Если скинуть короб воздушного фильтра и нажать на диск расходомера при работе на ХХ - мотору лучше станет или нет?

 

так же попробуй отключить разъем с ЭГРД и РХХ и так покататься (ну или предохранитель из реле перегрузки вынь) - просто непонятна связь кнопки и динамики, а тут ты на чистой механике поедешь...

 

Ишо если машина давно в россии нуна начинать с описи всех номеров деталей, мозгов, корректоров и т.п. чтобы понять совместимы ли компоненты системы... хотя конечно в твоих глюках это вряд ли поможет...


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#3 ОФФЛАЙН   Arkhangel_andy

Arkhangel_andy

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 12

Отправлено 11 December 2006 - 18:19

Ишо если машина давно в россии нуна начинать с описи всех номеров деталей, мозгов, корректоров и т.п. чтобы понять совместимы ли компоненты системы... хотя конечно в твоих глюках это вряд ли поможет...

Коллега, именно с этим и столкнулся. По VIN пробил машину - движка стоит не моя. Что именно и с чем нужно сличать? Есть подозрение, что мозги стоят не от моего двигла. А как это проверить?


WDB2010241A203702; 102.922.10; МКП 4х
---------------------------------------------------------
Было бы ошибкой думать
(В.И.Ульянов-Ленин)


#4 ОФФЛАЙН   Arkhangel_andy

Arkhangel_andy

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 12

Отправлено 11 December 2006 - 18:20

Ишо если машина давно в россии нуна начинать с описи всех номеров деталей, мозгов, корректоров и т.п. чтобы понять совместимы ли компоненты системы... хотя конечно в твоих глюках это вряд ли поможет...

Коллега, именно с этим и столкнулся. По VIN пробил машину - движка стоит не моя. Что именно и с чем нужно сличать? Есть подозрение, что мозги стоят не от моего двигла. А как это проверить?


WDB2010241A203702; 102.922.10; МКП 4х
---------------------------------------------------------
Было бы ошибкой думать
(В.И.Ульянов-Ленин)


#5 ОФФЛАЙН   lexey

lexey

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 347
  • Город:Москва

Отправлено 11 December 2006 - 18:20

Спасибо.
- по возможности спишу номера деталей, попробую твои советы.
- фильтр менял, сеточку смотрел, тока у меня не сеточка как таковая, а некое подобие сопла - вороночка с прорезями (или я че то не то говорю :oops: )
- связь сам особо не понимаю, ведь в волгоград туда нормально, оттуда плохо, но щас без выключателя на ХХ расходомер на 0, а с включателем почти посередине и "подколбашивает"
попробую все отрубить, по совету
кстати, когда искал, отрубал все по очереди, так вот при отрубании "резистора расходометра воздуха" (в фотоинструкции № 3), обороты с 2500 не падали, это что нибудь значит??


w124, 102 - 2.3, МКПП, 86г., белый... (продан)..
w210, 112 - 2.4, МКПП, 98г., синий...Avangard...(продан)..
w163, 270 CDI, АКПП, 03г., серебро..


#6 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13901
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 11 December 2006 - 18:50

Arkhangel_andy
со всех детлей впрыскА, как то расходомер, дозатор, ЭГРД, РХХ (но тут хотя бы 2 контакта или 3), ЭБУ КЕ, коммутор зажигания, реле насоса.
ТАк же необхожимо посмотреть какие ноги отсутствуют в разъеме КЕ.
Так же не помешеает номер корректора зажигания (если EZL, на нем цифири и S/N) И впрыска КЕ (около мозгов круглая фишка на 7 положений)

 

lexey
В штуцере сетка в виде воронки и есть... что за прорези - не понимаю, мож кто-то прткнул, тады вся кака в случае прорыва фильтра топливного пойдет в дозатор - не хорошо.

 

Чтобы понять связь кнопки и динамики нуна мерить ток ЭГРД, ну или падение напряжения на нем вольтметром, тогда станет ясно. Может я чего-то не догоняю но так не должно быть.
При стянии потенца происходит плавное поднятие оборотов и потом они падают до 900, просто ЭБУ КЕ когда не видит потенциометр - не может рулить РХХой и обестояивает ее, а чтобы обесточить и двигло не заглох - нуна сначала увелисит обороты.
Если у тя 2500 с обесточенным РХХ, и постукивание по РХХ чем нить тяжелым не понижет обороты то у тя кто-то накрутил упор дросселя, либо есть дикий подсос, а может все вместе... может накручена система тяг на приводе ДЗ и ДЗ не может закрыться (но тогда и кнопка не замыкается)... в общем все нуна смареть...
Кстати непонятно одно - как в таком случае у тя ХХ приемлимо держится, потому как колбасить его должно не по детски...
А вот ишо интересно - когда у тя движек работает на ХХ и ты снимаешь разъем с серой кнопки то что с оборотами? по идее у нормальных авто они на 50 увеличиваются, а у тя видимо увеличение будет больше...


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#7 ОФФЛАЙН   lexey

lexey

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 347
  • Город:Москва

Отправлено 11 December 2006 - 19:18

колбасит ХХ это когда плавает (с 900 до 1500 например)? иногда случается на прогреве, но набирает 80 и плавать перестает, явление (почему то?) не регулярное, но имеет место быть. а движок на ХХ как бы троит, подрагивает. Я чел в мерсах (как ты понял) не опытный, поэтому перед тем как что нибудь отключить глушил движек (дабы че нить не спалить по незнанию), понял ошибку буду пробовать на заведенном. :oops:


w124, 102 - 2.3, МКПП, 86г., белый... (продан)..
w210, 112 - 2.4, МКПП, 98г., синий...Avangard...(продан)..
w163, 270 CDI, АКПП, 03г., серебро..


#8 ОФФЛАЙН   lexey

lexey

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 347
  • Город:Москва

Отправлено 11 December 2006 - 19:20

а может быть какой нибудь перелив, смущает, что стрелка расходомера почти посередине на ХХ, педаль чуть прижимаешь, гдето до 2000 оборотов - стрелка ложиться на 0


w124, 102 - 2.3, МКПП, 86г., белый... (продан)..
w210, 112 - 2.4, МКПП, 98г., синий...Avangard...(продан)..
w163, 270 CDI, АКПП, 03г., серебро..


#9 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13901
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 11 December 2006 - 19:27

пиление оборотов 900-1500 возможно если воздуха много сосет двигло, и ЭБУ КЕ включает ПХХ, т.е. отсечку топлива... но этот баг более характерен для ауди чем для мерса.
http://www.audi-club...3&postcount=186
В любом случае если пиление из-за отсечки топлива то снятие разъема с серой кнопки вернет оборотам стабильность... а вот если нет, то это уже другой глюк...

 

Вообще у тя видимо есть очевидные косяки, которые опытный чел увидит невооруженным взглядом, поэтому совет тебе - скатай к мастеру и забудь о проблемах.

 

стрелка эконометра может быть на середине на ХХ в случае например бедной смеси, или наоборот излишне богатой... - нажатие или поднятие тарелки расходомера при работе на ХХ может привести смесь в норму и загнать экономи в левое положение...


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#10 ОФФЛАЙН   lexey

lexey

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 347
  • Город:Москва

Отправлено 11 December 2006 - 19:39

ок, спасибо, попробую куда нить скатать, поскоку понимаю, что своими силами и опытом слишком затяниться сея продседура. Буду надеяться, что ничего супер серьезного не случилось, да мастер мож еще на что укажет (судя по форуму - несомневаюсь :D )
кстати, со снятым разьемом не плавают.
посоветуй пжл. на что мастеру привлечь внимание, или сам должон понять?


w124, 102 - 2.3, МКПП, 86г., белый... (продан)..
w210, 112 - 2.4, МКПП, 98г., синий...Avangard...(продан)..
w163, 270 CDI, АКПП, 03г., серебро..


#11 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13901
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 11 December 2006 - 19:44

ну я не могу советовать мастеру, "яйца курицу не учат"
само главное мастера найти нормального, сходи в мастерские и сервисы, думаю там найдешь куда ехать...


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#12 СЕЙЧАС НА ФОРУМЕ   -=Goose=-

-=Goose=-

    MB W123 fan!

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1668
  • Город:Tallinn - Киров =)
  • Автомобиль:
    W123, W126, W116

Отправлено 18 December 2006 - 21:45

Столкнулся с похожей проблемой. Хорошо что тут упомянулся расходомер =))) Буду обследовать по вашей схеме и доложу о своих результатах =)


W123, 1984г, 102.980, 230Е К-Jetronic, МКПП(5) forever and ever!
W116 1977г.104.990, 320SE HFM, МКПП(5)
-=Fräulein Braun=-

ВАЗ 21061, двз 2103, Я7,2, МКПП(5) -=фамильная=-
ЗАЗ 968А, мемз-968, к-133, МКПП(4) -=приведение с моторчикомъ=-

#13 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 19 December 2006 - 00:38

Была похожая проблема. И ХХ не держал (обороты плавали), и тупил, и разгона никакого, и ехать начинал если тапку в пол, но нехотя.
Но у меня К-Джет, чистая механика, и отключать то нечего... :oops:
Заменил форсунки, регулятор управляющего давления, сделал СО (было это лет 7 назад) - щастье продолжается :D
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#14 СЕЙЧАС НА ФОРУМЕ   -=Goose=-

-=Goose=-

    MB W123 fan!

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1668
  • Город:Tallinn - Киров =)
  • Автомобиль:
    W123, W126, W116

Отправлено 19 December 2006 - 01:08

регулятор управляющего давления

У нас тож чистая механика... А что это такое и с чем его едят и как проверить его работоспособность?


W123, 1984г, 102.980, 230Е К-Jetronic, МКПП(5) forever and ever!
W116 1977г.104.990, 320SE HFM, МКПП(5)
-=Fräulein Braun=-

ВАЗ 21061, двз 2103, Я7,2, МКПП(5) -=фамильная=-
ЗАЗ 968А, мемз-968, к-133, МКПП(4) -=приведение с моторчикомъ=-

#15 ОФФЛАЙН   Merinland

Merinland

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 23
  • Город:Армения

Отправлено 19 December 2006 - 08:29

Где это реле перенапряжения и какой именно предохронитель менять. Извините за темноту



#16 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 19 December 2006 - 11:25

-=Goose=-
Регулятор управляющего давления стоит (если стоять лицом к мотору) справа на блоке цилиндров перед воздушным фильтром (слева от трамблера чуть ниже). По форме напоминает детский паровозик. К нему идут две топливные трубки и один электроразъем.
На холодном моторе он дает обогащение смеси. Его еще называют регулятором прогрева. Исполнительный элемент - биметаллическая пластина. В холодном состоянии пластина отогнута в сторону и подходящие топливные трубки соединяются между собой. С прогревом канал перекрывается, количество топлива уменьшается. Топливные трубки идут к дозатору впрыска.
Со временем биметаллическая пластина "устает", и изгибается с меньшей амплитудой. Получается хреновый запуск на холодную (недостаточное обогащение ) и переобогащение на горячую - неперекрывается канал.
Разбирал, регулировал - бесполезно. Либо хороший запуск, но колбасит на прогретом моторе, либо хрен заведешься, на прогретом хорошо.
Плюнул, купил новый - не жалею до сих пор. Стоит, правда, редиска, около 300 уев.
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#17 ОФФЛАЙН   MBMOSCOW.RU

MBMOSCOW.RU

    Ветеран

  • Партнеры
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1580
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W123, W124, W204

Отправлено 19 December 2006 - 11:27

Где это реле перенапряжения и какой именно предохронитель менять. Извините за темноту

 

а машин-то какой.....??? если 124-й то за акумом, маленькое такое серенькое с прозрачной крышкой


8(495)6694022

#18 ОФФЛАЙН   Merinland

Merinland

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 23
  • Город:Армения

Отправлено 19 December 2006 - 13:34

Началось так. плохо заводился на холодную, покопавшись в форуме начал с простого - нашел сгоревший предохранитель в реле перенапряжения. Заводиться стал - супер!

У меня таже проблема, и я снял предохранитель но зажглась лампочка АБС. Значит когда не работает предохранитель лампочка может послужить сигналом.



#19 ОФФЛАЙН   Merinland

Merinland

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 23
  • Город:Армения

Отправлено 19 December 2006 - 13:39

Регулятор управляющего давления стоит (если стоять лицом к мотору) справа на блоке цилиндров перед воздушным фильтром (слева от трамблера чуть ниже). По форме напоминает детский паровозик. К нему идут две топливные трубки и один электроразъем.

 

Для C180 тоже самое? Тот же принцип работы?



#20 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 19 December 2006 - 13:48

Это вряд ли... Машинка у тебя поновей будет.
Удачи ! (зайди в профиль, заполни подпись).
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных