Сообщений в теме: 18

[Raskopolog]

Поменял коробку-плохо переключаются передачи.Отцентровал тяги рычага,стало лучьше,но задняя всеравно сильно рычит(очень редко включается мягко или с небольшим рыком)первая без шума,но с небольшим усилием.На прошлой коробке потекло сцепление,в итоге заменил оба цилиндра,прокачал через обратную вроде нормально.Незнаю что за коробку поставил(идентична снятой),рычаги на ней смотрят все в верх.Когда центровал рычаги кулисы - перекинул рычаги коробки по шлицам,возможно это не правильно?Или всетаки сцепление(воздух,хреновый цилиндр или они оба хреновые)? Да,коробка гудит,но думаю это не должно влиять на включение задней.

[ЗоМер]

но задняя всеравно сильно рычит(очень редко включается мягко или с небольшим рыком)

Задняя скорость не имеет синхронизаторов. Рычит по определению. Включать - только на стоячей машине, только с ХХ. Можно после нажатия сцепления подождать пару-тройку секунд, потом уже втыкать заднюю - скорости вводимых в зацепление шестерен чуток уравняются. И включать скорость не рывком, а мягко - при этом шестерни задней передачи плавно зацепятся (все равно чуток рыкнет). После холодного запуска (машина стояла) задняя скорость включается почти без рыка - масло в коробке более густое (не прогрелось).
Удачи !

[Raskopolog]

Задняя скорость не имеет синхронизаторов. Рычит по определению. Включать - только на стоячей машине, только с ХХ. Можно после нажатия сцепления подождать пару-тройку секунд, потом уже втыкать заднюю - скорости вводимых в зацепление шестерен чуток уравняются. И включать скорость не рывком, а мягко - при этом шестерни задней передачи плавно зацепятся (все равно чуток рыкнет). После холодного запуска (машина стояла) задняя скорость включается почти без рыка - масло в коробке более густое (не прогрелось).
Удачи !

Ни на одной машине нет синхронизатора задней скорости(не слышал покрайней мере),с таким рыком ток на ГАЗ 53 включал.С утра также тяжело вклются,включаю естественно на холостых.Тоесть в принципе рык задней на 123 нормальное явление?

[ЗоМер]

рык задней на 123 нормальное явление?

Угу. И, как правильно заметил

Ни на одной машине нет синхронизатора задней скорости

не только на 123.
Масло то в коробке какое ?
Удачи !

[Raskopolog]

Угу. И, как правильно заметил

 

не только на 123.
Масло то в коробке какое ?
Удачи !

Спасибо,тогда пусть работает)С маслом долго мучался,в итоге залил феби с допуском МВ на коробки с синхронизаторами из черных металов.Пришлось разбирать коробку перед установкой,синхронизаторы из цветных(((.Хотя на фольцах это масло отлично работает.

[Олег - нск]

та же проблемма... моменял коробку, рабочий цилиндр, подшипник выжимной, диск, и главный цилиндр ФЕБИ....

 

и тоже через раз то рычит сильно то мыгко входит...

 

греши на главный цилиндр ... буду покупать хороший..

[Олег - нск]

Спасибо,тогда пусть работает)С маслом долго мучался,в итоге залил феби с допуском МВ на коробки с синхронизаторами из черных металов.Пришлось разбирать коробку перед установкой,синхронизаторы из цветных(((.Хотя на фольцах это масло отлично работает.

а я декстрон 3 залил розового цвета... чот даже не подумал ....

[Raskopolog]

а я декстрон 3 залил розового цвета... чот даже не подумал ....

До этого чтото красное залито было,но масло уже было купленно,поэтому залил его.Иначе наверно еще долго голову ломал что лить)))Тут много писали,но ничего конкретного не подчерпнул.Поэтому через ваговский каталог нашел это масло.

[kit123]

Синхронизатор задней передачи
Деталь 229. Вот такая информация идёт по коробке 716.218, которая устанавливалась на 124-й. Детали с номерами 123 ххх хх хх встречаются в коробке 124-го.
Но вот были ли такие коробки для 123-го - не знаю. А посему, коли хочется синхронизатор задней передачи, то нужно ставить коробку от 124-го с параллельной заменой сцепления под мелкий шлиц. Да и длина первичного вала должна быть такой, чтобы он мог опереться на опорный подшипник в моторе.

 

Для быстрого успокоения коробки включаю первую передачу перед тем, как воткнуть заднюю. То есть, если при включении задней передачи слышу скрежет шестерён, то кратковременно включаю первую и снова заднюю. Например, при быстром развороте бывают прогазовки и сразу заднюю не воткнуть. Такой приём тут же устанавливает шестерни в нужное положение.

Сообщение отредактировал kit123: 27 May 2012 - 12:39

[Raskopolog]

Синхронизатор задней передачи
Деталь 229. Вот такая информация идёт по коробке 716.218, которая устанавливалась на 124-й. Детали с номерами 123 ххх хх хх встречаются в коробке 124-го.
Но вот были ли такие коробки для 123-го - не знаю. А посему, коли хочется синхронизатор задней передачи, то нужно ставить коробку от 124-го с параллельной заменой сцепления под мелкий шлиц. Да и длина первичного вала должна быть такой, чтобы он мог опереться на опорный подшипник в моторе.

 

Для быстрого успокоения коробки включаю первую передачу перед тем, как воткнуть заднюю. То есть, если при включении задней передачи слышу скрежет шестерён, то кратковременно включаю первую и снова заднюю. Например, при быстром развороте бывают прогазовки и сразу заднюю не воткнуть. Такой приём тут же устанавливает шестерни в нужное положение.

Похоже всетаки сцепление...первая туговато включается,остальные легче,но помоему так быть не должно.А на счет 124 интересно,можно поставить коробку?Тоесть по креплениям все совпадет?Думаю ее найти в приличном состоянии проще

[kit123]

Похоже всетаки сцепление...первая туговато включается,остальные легче,но помоему так быть не должно.А на счет 124 интересно,можно поставить коробку?Тоесть по креплениям все совпадет?Думаю ее найти в приличном состоянии проще

Вероятной проблемой может быть то, что место, в которое упирается шток рабочего цилиндра в вилке сцепления продавило лунку. Из-за этого при отключении сцепления диск почти отходит, но слегка трется о маховик, Сдвинуть машину так уже нельзя, но при переключении будет ощущаться затруднение. Что-то похожее имеет место у меня. Дело в том, что если диск имеет лёгкое трение о маховик, то при переключении передач вперёд всё вращается в попутном направлении и это незначительно влияет на включение передач. При включении задней передачи вращение инвертируется, и, если, диск слегка трётся о маховик, то коробка продолжает вращаться, хотя должна остановиться через секунду, это может дать скрежет шестерён, которые продолжают вращаться и чтобы включить заднюю передачу, нужно преодолеть это незначительное по силе воздействие. Наконец зубцы задней передачи подтормаживают общее вращение и задняя передача включается.
Проверить идею со штоком можно попробовать следующим образом. Или поставить рабочий цилиндр без прокладки на коробку. Или подложить что-то под шток, но внутри самого цилиндра, чтобы он выдвигался хотя бы на 1 мм. дальше.

Сообщение отредактировал kit123: 28 May 2012 - 10:21

[Raskopolog]

Вероятной проблемой может быть то, что место, в которое упирается шток рабочего цилиндра в вилке сцепления продавило лунку. Из-за этого при отключении сцепления диск почти отходит, но слегка трется о маховик, Сдвинуть машину так уже нельзя, но при переключении будет ощущаться затруднение. Что-то похожее имеет место у меня. Дело в том, что если диск имеет лёгкое трение о маховик, то при переключении передач вперёд всё вращается в попутном направлении и это незначительно влияет на включение передач. При включении задней передачи вращение инвертируется, и, если, диск слегка трётся о маховик, то коробка продолжает вращаться, хотя должна остановиться через секунду, это может дать скрежет шестерён, которые продолжают вращаться и чтобы включить заднюю передачу, нужно преодолеть это незначительное по силе воздействие. Наконец зубцы задней передачи подтормаживают общее вращение и задняя передача включается.
Проверить идею со штоком можно попробовать следующим образом. Или поставить рабочий цилиндр без прокладки на коробку. Или подложить что-то под шток, но внутри самого цилиндра, чтобы он выдвигался хотя бы на 1 мм. дальше.

Толково...Внешне их смотрел-вроде норм все...Но возможно так и есть,на глаз все не увидишь,попробую.Есть небольшой люфт на главном,скорее всего и на рабочем немного,а этого вполне хватит при отсутствии регулировки,главное не переборщить)

Сообщение отредактировал Raskopolog: 28 May 2012 - 21:50

[Raskopolog]

Недавно разговаривал с человеком,он мне вот что рассказал:сцепление на 123м работает под давлением,выжимной постоянно поджат.Под капотом у него шланг от главного сцепления поключен к насосу,а трубка с бачка заглушенна.Когда начинает рычать он делает полкачка и все в порядке.Странно все это...а выглядит ужасно,не может быть чтобы нельзя было победить эту болячку подругому.На выходных расковыряю старые цилиндры сцепления,посмотрю что там)))Или предется всетаки чтото колхозить дабы удлиннить шток рабочего цилиндра

[persona_non_grata]

Не должна задняя так включаться, иногда бывает хрустит, но обычно после неполной остановки. А так выключил передачу, остановился, держишь тормоз, нажимаешь сцепление, втыкаешь заднюю плавно и никаких звуков.
Может быть выжимной неправильной толщины. Они почему-то разные у разных производителей, вилок тоже куча ваиантов всех размеров. Диск может стёрся уже - тоже будут плохо втыкаться передачи. Корзину с маховиком тоже померить надо, есть же для них размеры какие-то.

Сообщение отредактировал persona_non_grata: 15 June 2012 - 13:40

[ЗоМер]

не может быть чтобы нельзя было победить эту болячку подругому

При установке нормальных правильных комплектующих работает как на всех авто - не лучше и не хуже.

остановился, держишь тормоз, нажимаешь сцепление,

Тормоз нах держать ?

иногда бывает хрустит, но обычно после неполной остановки.

Угу, не всегда хрустит. После неполной остановки ты ее просто не воткнешь - вот уж хрустит так хрустит...
Удачи !

[persona_non_grata]

Тормоз нах держать ?

Чтоб машина никуда не укатилась.

[kit123]

При установке нормальных правильных комплектующих работает как на всех авто - не лучше и не хуже.
Удачи !

Вопрос ширше!
Когда-то, после того как стёрся диск сцепления, мне поставили вот такой выжимной.

 

После того, как заменил коробку, поменял сразу диск и выжимной на такой, "правильный" по каталогу. После этого можно ждать, когда шестерёнки успокоятся при включении задней передачи. Приходится "тормозить" шестернёй.
У первого всё было хорошо, но сцепление включалось "наверху", а SKF в самом "низу", но вот с таким подарком!

 

Первый от 124-го, второй от 123-го. Хоть меняй взад!

 

Я для этого даже разработал универсальный палец.

Самый верхний разборный. С помощью шайб можно увеличивать/уменьшать длину. Два других - оба оригиналы от дохлых цилиндров.
Оба разной длины - 9,06 и 9,29.
Вот так он выглядит. И его чертёж.

Сообщение отредактировал kit123: 16 June 2012 - 15:15

[Raskopolog]

В результате моих изысканий выяснил,главный цилиндр сцепления в месте крепления к педали имеет эксцентрик(повернул на максимальный выжим),штоки рабочих цилиндров имеют разницу по длинне около сантиметра(поставил старый шток,он длиннее).Стало лучьше,но не идеально)))теперь задняя после первой включается без рыка,может кому пригодится.

[ЗоМер]

выяснил,главный цилиндр сцепления в месте крепления к педали имеет эксцентрик

Угу. Регулировка "свободного хода" педали сцепления. Только, если помню, шток цилиндра (пластмассина на ем) имеет эксцентрик. И болт там соответствующий.

штоки рабочих цилиндров имеют разницу по длинне около сантиметра

Это косяк.

поставил старый шток,он длиннее

Это правильно.

теперь задняя после первой включается без рыка

Это плацебо.

Задняя скорость не имеет синхронизаторов. Рычит по определению.

Удачи !