Перейти к содержимому


Фотография

Пробой трамблёра, Ezl может разгонять катушку?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 ОФФЛАЙН   Aligner

Aligner

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 80
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W201, 190E, 1993, 1.8L, 5МКПП

Отправлено 09 August 2012 - 00:10

Проблема в нехилом пробое старого и нового трамблёра из под кожуха, бьёт из под кожуха в нижней части либо в крепёжный винт если кожух приподнять на пару миллиметров. Пробой красноватого оттенка(как в розжиге газовой плиты), подозреваю что напряжение от катушки сильно завышено, характерный треск внутри трамблёра и то же самое при снятом кожухе но без видимого пробоя. Наверное внутри трамблёра фокус покус сидит. Это же сколько киловольт нужно чтобы так било?
Сорри, не так выразился - характерный "треск от катушки" и то же самое при снятом кожухе но без видимого пробоя.
Треск внутри трамблёра. От катушки тресков не слышно.

 

Свежие провода БОШ, свечи, бегунок и трамблёр.

 

Началось всё с пару месяцев назад, до этого в апреле поменял провода Bosch 0986356333 комплект и свечи BERU Z18 14K-7DUO в мае, на днях поменял 3х летний комплект на аналогичный крышка трамблёра Beru VK191 и бегунок BERU EVL134.
Ещё момент, выезжал из подземного гаража и лампа движка на приборе не светилась минут 20ть, потом начала постепенно немного гореть.

 

Никаких признаков троения, увеличенного расхода топлива и рывков не наблюдается.

 

В каком направлении копать?

 

Нашёл в форуме. Катушка вот такая, даже номер вроде тотжеж.
Изображение


Сообщение отредактировал Aligner: 09 August 2012 - 10:07

VIN WDB2010181A714338 1993г.в. Mercedes 190E (W201), 1.8 (201.018)
Модель двигателя M 102.910 109л.с. 10291010123966


#2 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 09 August 2012 - 09:10

Ezl может разгонять катушку?

Вряд ли.

Свежие провода БОШ, свечи, бегунок и трамблёр.

Катушку попробуй заменить.

Ещё момент, выезжал из подземного гаража и лампа движка на приборе не светилась минут 20ть, потом начала постепенно немного гореть.

Что есть лампа движка ?
Машинку пропиши :
http://www.oldmerin....c...rCP&CODE=22
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#3 ОФФЛАЙН   Petrov_kamensk

Petrov_kamensk

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 179
  • Город:Каменск-Уральский
  • Автомобиль:
    Только моторы M123.92*, M180

Отправлено 09 August 2012 - 09:20

напряжение не может расти безконтрольно тк у нас выше 12В на входе быть не может, а напряжение регулируется временем накопления энергии в катушки. пробой всегда проходит по цепи наименьшего сопротивления в обычной жизни это зазор в свече даже несмотря на то что там повышенное давление.

 

лампа зарядки ? или давление масла.

 

проверяйте чистоту по крышке, любые следы разрядов выскре###ь до чистого пластика.
проверять сопротивление проводов, бегунка.
проверять напряжение в сети и питание коммутатора заодно и земли проверить.



#4 ОФФЛАЙН   tolstun66

tolstun66

    Обычный человек

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5599
  • Город:Город-Герой Новороссийск
  • Автомобиль:
    w124 230e

Отправлено 09 August 2012 - 09:26

Про новые крышки.
http://www.oldmerin....h...t&p=1110487


MB W124 M102982 230E 4-МКПП/716217 136л.с. 22/04/1986г


#5 ОФФЛАЙН   Aligner

Aligner

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 80
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W201, 190E, 1993, 1.8L, 5МКПП

Отправлено 09 August 2012 - 09:47

Вряд ли.

 

Катушку попробуй заменить.

 

Что есть лампа движка ?
Машинку пропиши :
http://www.oldmerin....c...rCP&CODE=22
Удачи !

 

Катушка немецкая оригинал, менялась тыщ 40к назад-может её проверить для начала?
Лампа движка-та что показывает неисправность от катушки до свечей, правее от лейки масла :))


VIN WDB2010181A714338 1993г.в. Mercedes 190E (W201), 1.8 (201.018)
Модель двигателя M 102.910 109л.с. 10291010123966


#6 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 09 August 2012 - 09:55

Лампа движка-та что показывает неисправность от катушки до свечей, правее от лейки масла )

Фотку давай. Или что нарисовано (пиктограмма) ?
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#7 ОФФЛАЙН   Aligner

Aligner

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 80
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W201, 190E, 1993, 1.8L, 5МКПП

Отправлено 09 August 2012 - 10:00

напряжение не может расти безконтрольно тк у нас выше 12В на входе быть не может, а напряжение регулируется временем накопления энергии в катушки. пробой всегда проходит по цепи наименьшего сопротивления в обычной жизни это зазор в свече даже несмотря на то что там повышенное давление.

 

лампа зарядки ? или давление масла. -НЕТ! Лампа где двигатель изображён. Ближняя к регулятору потока света на приборке и сброса счётчика кэмэ.

 

проверяйте чистоту по крышке, любые следы разрядов выскре###ь до чистого пластика.
проверять сопротивление проводов, бегунка. -Блестят как котовы яйки, новое жеж! Да всё нормально там с сопротивлением, уже несколько раз замеряли.
проверять напряжение в сети -НОРМА! и питание коммутатора заодно и земли проверить.

 

питание коммутатора заодно и земли проверить.
Земли на катушку или какое? -Со съёмом катушку на массу зачищал менее года назад, провод массы на движок перепаивал мощным таким топориком, но он всеравно дублируется проводом массы на коробасе.
Питание коммутатора EZL? -есть ссылки в закладках на самое полезное по этой теме?


Сообщение отредактировал Aligner: 09 August 2012 - 10:10

VIN WDB2010181A714338 1993г.в. Mercedes 190E (W201), 1.8 (201.018)
Модель двигателя M 102.910 109л.с. 10291010123966


#8 ОФФЛАЙН   Aligner

Aligner

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 80
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W201, 190E, 1993, 1.8L, 5МКПП

Отправлено 09 August 2012 - 10:09

напряжение не может расти безконтрольно тк у нас выше 12В на входе быть не может, а напряжение регулируется временем накопления энергии в катушки.

 

Время накопления энергии как-то регулирует EZL или катушка этим занимается?


VIN WDB2010181A714338 1993г.в. Mercedes 190E (W201), 1.8 (201.018)
Модель двигателя M 102.910 109л.с. 10291010123966


#9 ОФФЛАЙН   Aligner

Aligner

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 80
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W201, 190E, 1993, 1.8L, 5МКПП

Отправлено 09 August 2012 - 10:29

Цитата(Aligner @ 9.8.2012, 10:47) *
Лампа движка-та что показывает неисправность от катушки до свечей, правее от лейки масла )

 

Фотку давай. Или что нарисовано (пиктограмма) ?
Удачи !

 

Расположена посередине между лейкой(масло) и регулятором освещения панели приборов, пиктограма движка горит в 40% от полной мощности и видно только вечером или ярче в темноте.


VIN WDB2010181A714338 1993г.в. Mercedes 190E (W201), 1.8 (201.018)
Модель двигателя M 102.910 109л.с. 10291010123966


#10 ОФФЛАЙН   Aligner

Aligner

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 80
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W201, 190E, 1993, 1.8L, 5МКПП

Отправлено 09 August 2012 - 10:37

Нашёл в форуме -
Цитата(kolyzey @ 27.5.2011, 9:17) *
Крышку брал "Beru".

 

tolstun66
Очень "хорошая"фирма. Выкинул недавно такую, новую. Решил сэкономить. Недавно где-то писал. Поставил новую"Beru", стало двигатель колбасить, провалы. Заменил на старую все стало в норму. И еще, почему-то на новой конденсат собирался, и контакты окислялись за сутки. На старой не собирается и контакты гуд.
А давайте-ка я вас, в KE-Jetronic, перенесу.
____________________________________________________

 


Вот я тоже заметил после теста 30 минутного, снимаю крышку а внизу образовалась влага(совсем немного), откуда - понять не могу, новая, сухая, протёртаянасухо и влага. Крышку трамблёра BERU в топку? -Может это и объясняет что после ночи стояния в гараже при выезде минут 15-20 лампа не загорается но стоит немного проехать как всё по новой или это в электронике проблемы?
Вопрос: Внутри крышки трамблёра поверхность глянцевая должна быть? в старой крышке то же самое.


Сообщение отредактировал Aligner: 09 August 2012 - 10:38

VIN WDB2010181A714338 1993г.в. Mercedes 190E (W201), 1.8 (201.018)
Модель двигателя M 102.910 109л.с. 10291010123966


#11 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 09 August 2012 - 10:37

пиктограма движка горит в 40% от полной мощности и видно только вечером или ярче в темноте.

Авто американец ?

Лампа движка-та что показывает неисправность от катушки до свечей

Откуда инфа ? От катушки до свечей 10-12 тыщ вольт гуляет. Эти дикие вольты проконтролировать невозможно.
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#12 ОФФЛАЙН   Aligner

Aligner

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 80
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W201, 190E, 1993, 1.8L, 5МКПП

Отправлено 09 August 2012 - 11:03

Авто американец ?

 

Откуда инфа ? От катушки до свечей 10-12 тыщ вольт гуляет. Эти дикие вольты проконтролировать невозможно.
Удачи !

 

Покупался в Берлинском автосалоне новым, но по вину постоянно уводит на "Австралиец"


Сообщение отредактировал Aligner: 09 August 2012 - 11:12

VIN WDB2010181A714338 1993г.в. Mercedes 190E (W201), 1.8 (201.018)
Модель двигателя M 102.910 109л.с. 10291010123966


#13 ОФФЛАЙН   Aligner

Aligner

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 80
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W201, 190E, 1993, 1.8L, 5МКПП

Отправлено 09 August 2012 - 11:08

Авто американец ?

 

Откуда инфа ? От катушки до свечей 10-12 тыщ вольт гуляет. Эти дикие вольты проконтролировать невозможно.
Удачи !

А пробой на массу?
Я по этой лампе сужу- пробой свечи(регламент итд) или проводов, наконечников-замена. Видно жеж в темноте на двигателе. Лампа загорается при пробое и чем сильнее и чаще пробой тем она ярче горит. Провода менял так там молнии в одном наконечнике во все стороны летели, после чего заменил провода со свечами и все стало в норме на пару тройку месяцев.

 

Проверить работу лампы на приборке просто - отсоединить один провод от свечи, завести и сразу лампа загорится ярким светом на полную.


Сообщение отредактировал Aligner: 09 August 2012 - 11:10

VIN WDB2010181A714338 1993г.в. Mercedes 190E (W201), 1.8 (201.018)
Модель двигателя M 102.910 109л.с. 10291010123966


#14 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 09 August 2012 - 11:18

Провода менял так там молнии в одном наконечнике во все стороны летели, после чего заменил провода со свечами и все стало в норме на пару тройку месяцев.

 

Проверить работу лампы на приборке просто - отсоединить один провод от свечи, завести и сразу лампа загорится ярким светом на полную.

Может, опять ВВ провода "приплыли" ? :redface: :(
Попробуй измерить сопротивление ВВ проводов.
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#15 ОФФЛАЙН   Petrov_kamensk

Petrov_kamensk

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 179
  • Город:Каменск-Уральский
  • Автомобиль:
    Только моторы M123.92*, M180

Отправлено 09 August 2012 - 12:06

Время накопления энергии как-то регулирует EZL или катушка этим занимается?

 

если катушка это только трансформатор то она ни чего не контролирует и не регулирует.
если EZL это блок управления зажиганием и всем остальным то он и заведует временем накопления энергии в катушке, причем существую два альтернативных алгоритма хз какой реальзован.

 

про лампу не совсем понял.
давайте термины введем чтоли: лампа - лампа накаливания со спиралью
неонка - газоразрядная лампа
светодиод - полупроводниковый источник света.

 

так вот на высокое только неонка может реагировать напрямую, при должном желании можно реальзовать контроль за высоким напряжением и после достижения порога зажигать хоть что. но для чего это может быть хз.



#16 ОФФЛАЙН   Aligner

Aligner

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 80
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W201, 190E, 1993, 1.8L, 5МКПП

Отправлено 09 August 2012 - 22:26

если катушка это только трансформатор то она ни чего не контролирует и не регулирует.
если EZL это блок управления зажиганием и всем остальным то он и заведует временем накопления энергии в катушке, причем существую два альтернативных алгоритма хз какой реальзован.

 

1.EZL -блок управления зажиганием -крепится к кузову болтами и на термопасту для отвода тепла? -верхнего болта нет, не смотрел нижний есть или нет. Сигнализация уже не действующая мешает что либо снять.
2. Блок EZL разборный? Грешу на него.
3. Брызгнули на блок "FREEZE" замораживающим средством, лампа на приборке стала менять яркость в сторону уменьшения и моргать меньше-больше яркость.
4. Время накопления энергии в случае выхода за пределы допуска может приводить к пробоям трамблёра? По сути принцип работы как в трубках.


Сообщение отредактировал Aligner: 09 August 2012 - 22:36

VIN WDB2010181A714338 1993г.в. Mercedes 190E (W201), 1.8 (201.018)
Модель двигателя M 102.910 109л.с. 10291010123966


#17 ОФФЛАЙН   Petrov_kamensk

Petrov_kamensk

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 179
  • Город:Каменск-Уральский
  • Автомобиль:
    Только моторы M123.92*, M180

Отправлено 10 August 2012 - 05:58

4. Время накопления энергии в случае выхода за пределы допуска может приводить к пробоям трамблёра? По сути принцип работы как в трубках.

 

скорее к перегреву катушки, и завышению выходного напряжения.

 

блок осмотреть с пристрастием, если реакция на изменение температуры есть ( хотя этож сколько выдуть надо чтоб железюку заморозить) то в сторону силовых ключей смотреть.






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных