Сообщений в теме: 157

[Serbo]

до весов еще далеко)) с шатунами сначало секас потом все на весы. взвешивать буду все в сборе, поршень палец шатун и крышка,вот думаю где правильно убирать излишки на наплывах шатуна ,поршня или крышки?

[Silin Mike]

да простит меня автор темы за офф
оно ? куда тут 20 мм пилить ?

Я тоже попрошу прощения у автора.

 

Petrov_kamensk Не вдаваясь в подробности про 20мм, задам встречный вопрос. А фото какого двигателя ты тут выложил?

 

вот думаю где правильно убирать излишки на наплывах шатуна ,поршня или крышки?

По весу обычно подгоняются поршни. Лишнее стачивается с бобышек.

[Petrov_kamensk]

А фото какого двигателя ты тут выложил?

да откуда я знаю , газель с карбом. самое вероятное что 402
сейчас 405, но для беглого взгляда они одинаковые.

 

поршни пилить плохо тк силумин легкий, врезаешся сильно а эффекта минимум.
где пилить надо конкретный поршень смотреть, конструкции разные есть.

 

шатуны проще, чугун тяжелый пилить боковые поверхности ребер и бобышки если таковые есть.

 

есть еще равность масс верхних и нижних головок шатуна, надо двое весов.

[gazovod]

да откуда я знаю , газель с карбом. самое вероятное что 402
сейчас 405, но для беглого взгляда они одинаковые.

 

поршни пилить плохо тк силумин легкий, врезаешся сильно а эффекта минимум.
где пилить надо конкретный поршень смотреть, конструкции разные есть.

 

шатуны проще, чугун тяжелый пилить боковые поверхности ребер и бобышки если таковые есть.

 

есть еще равность масс верхних и нижних головок шатуна, надо двое весов.

Голова на фото змз 406 и т.п., срезать с неё много нельзя. Змз 402 совсем другой конструкции. На 402 кстати голову можно спилить аж на 5мм.

[sheremet]

Мдя ,вот умеют обрадовать,теперь еще и шатуны куча размеров, походу это точно последний мой ремонт мотора.. по каталогу шатуны с 102987 шли и на 102980 там ссылка была..
короче ,что придет посмотрю потом Алексейя буду просить помоч. про коленвал 1 раз слышу тоже,колено не меняли все одинаковые или не прав -где наш Эксперт? Алексей подскажи.)? блин чесно слово уже пора сжеч мотор,благо рядом стоит хороший мотр с другого авто. нет решил свой откапиталить))...
фигня прорвемся соберем супер тюнниг ))) поршня и шатуны уже облегченные ,бошка компенсаторная будет.. потом останеться покрасить и выкинуть все))).

 

коленвалы были двух вариантов. до 85-го года и после. отличаются элементарно - шириной средней шейки. у более старых 28 мм (подходит на любые моторы, только с разными упорными полукольцами (были по 2мм и по 4мм)) и более новые средняя шейка 24 мм. на старый блок при всём желании не натянешь...
шатуны любые можно поставить на любой вал. но ТОЛЬКО КОМПЛЕКТОМ!!! старые легко отличить от новых и без отверстия под палец. на старых крышка шатуна крепится гайками а на новых болтами. вкладыши на них разные. на старых замок с краю, на новых чуть смещён к центру.
коренные вкладыши нового образца можно ставить на любой 102-й мотор, а старые (они пошире) только на моторы до 85-го года (да и хрен их где уже найдёшь...).

 

как то так. ежели что не понятно будет - спрашивайте.

 

а по поводу автовелтовских поршней, да всё вроде у них ничего, но греметь юбками о стенки цилиндров они, как и поршня ATS, начинают чуть ли не сразу после ремонта. страшного в этом ничего нет, но ездить с дизельным звуком не совсем в кайф...

[Silin Mike]

да откуда я знаю , газель с карбом. самое вероятное что 402
сейчас 405, но для беглого взгляда они одинаковые.

О как! 402-ой отличается от 405 и 406, как небо от земли - их может перепутать только человек, которой понятия не имеет - что это такое.

 

где пилить надо конкретный поршень смотреть, конструкции разные есть.

Ещё раз повторю - на поршнях "лишний" металл снимается только с бобышек.

[Serbo]

Ну у меня получаеться сейчас придут шатуны нового образца, поршни на них встанут без проблем так как от них пальцы 22мм,а вот со вкладышами не понятно пока не пришли, я не совсем понял колено у меня старого образца, шатунные вкладыщи просто нужно взять нового образца и можно ставить так?
бобышки на поршне, это выступы? их и можно подточить если разброс будет, взвещу на всякий хотя порни хорошие не должно быть расброс ..
Комплект ты имееш ввиду Шатун и крышка должны быть с одной партии или старые или новые?.
мдя на вид моторы все одинаковые,тонкостей всяких тьма)). хорошо хоть голову от 16 клапанного не прикупил по случаю еще больше гемора))..
сегодня хотел коолектор снести чтоб поверхность прилегания шлифанули, а нет не беруться, не чем делать ппц)). на заводы сейчас нихрена не пронесеш.

[Silin Mike]

бобышки на поршне, это выступы?

Стачивать надо противоположную от днища область поршня в районе отверстия под палец. Равномерно - с одной и другой стороны.

 

на заводы сейчас нихрена не пронесеш.

У нас такое уже больше 15 лет. Надо искать более-менее легальные методы "вноса-выноса".

[Serbo]

Сегодня наконец добрался до головы все разобрал, распрелвалы отличаються,с компенсами и без ,первое отличие кулачки на кемпенсаторном больше они толще, шейки под постели тоже шире чем у обычного, я пробывал поставить распред с компенсами на голву без компенсаторов, ничего не вышло нужно подгонять крышки иначе просто люфт..
фото завтра выложу.
если точить все можно подогнать, я не стал заморачиваться, хоть родная голова и хорошем состоянии по плоскости. решил откапиталить компенсаторную.
1 вопрос сколько можно максимально снимать с поверхности головы? по краям у нее есть раковины небольшие, хочу отдать на фрезеровку.
по книшке минимальная высота 97,80мм моя при замерах штангелем толщина почти 101мм ,если допустим снимут из за раковин 1,5 мм прокладку ставить стандарт или ремонтную уже надо?
клапана как понять болтаються в направляйках или нет, я попробывал все клапана на обоих бошках, есть небольшой люфт если качать из стороны в сторону, промерил сами клапана в норме износа особого не наблюдается. купить новые бы, но хз кто мне в городе прошорошит седла и направляйки заменит хз.(( притереть не проблема.
Затра еще раз поговорю с расточниками не хотят возиться,(( говорят под Мерин нет ничего вот еслиб Тазик ...
Прикрутил пока коренные, колено крутиться как новое так бы и крутил пол дня)). жду шатуны чтоб поршни поставить.
вкладыши коренные пришли Кс один в один как оригинал по ширине были.. колено у меня старого образца.
жду помощи по голве с размером?? завтра нести на фрезировку отпишитесь плиз.

Сообщение отредактировал Serbo: 12 August 2012 - 19:42

[sheremet]

обычно у немцев, и у мерса в частности, допускается снимать 1мм с головы. обычно снимают 0,15-0.30мм. если больше за раз, то я бы такую голову не ставил...
она будет кривая.

 

ЗЫ! и если тебе пришли старого образца шатунные вкладыши, то в "новые" шатуны они не подойдут...

Сообщение отредактировал sheremet: 12 August 2012 - 19:45

[Serbo]

Спасибо! по голове понял там раковины неблольшие есть, но они с самого краю ни на что не влияют,там просто нет ничего, значит снимим 0,15.
Шатунные вкладыши еще не пришли, надеюсь придут нового образца.
по клапанам люфт небольшой диагональный должен быть? типа теплового зазора или направляйкам хана?.

[sheremet]

Спасибо! по голове понял там раковины неблольшие есть, но они с самого краю ни на что не влияют,там просто нет ничего, значит снимим 0,15.
Шатунные вкладыши еще не пришли, надеюсь придут нового образца.
по клапанам люфт небольшой диагональный должен быть? типа теплового зазора или направляйкам хана?.

 

люфт между клапаном и направляющей изначально делается 0,03-0,04мм. максимально допустимый 0,08мм.

[Serbo]

фотки распредвалов. еще на компенсаторном валу на шейках есть царапины на что может повлиять? люфта нет на шейках. кулачки в очень хорошем состоянии. рокера тоже.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[Serbo]

еще фотка. пробовал распредвал поставить на голову без компенсаторов.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[PowerGhost]

Ну по фото не понять их сотсояние - нужно мерить микрометром. Если присутствует эллипс на шейках и царапины - то шлифовать. Если эллипс в пределах сотки то я бы не парился. Так же мерить постель на предмет эллипса и зазора (относительно вала) - зазор делается 2-3 сотки, но если будет 3-4 я бы тоже не стал точить.

[Serbo]

зазоры промерили все в пределах 2-3 соток, а вот царапины есть, на голове шейки места посадки в хорошем состоянии, если царапины убирать отдать расточнику, то тогда нужно и крышки шлифовать под размер? это достаточно будет? или нужно каието вкладыши делать? по мне так Елипса практически нет, все в допуске если,2-3 сотки считать, думаю ничего не делать с ними.ли стоит заморочиться?
клапана новые будут уже пришли ,втулки тоже, договорился все поменяют, прошарощат и притрут,вот распред хз у меня сомнения.
все сомнения развеит Алексей, сколько голова будет стоит хорошая у тебя? или распред отдельно компенсаторный?

[PowerGhost]

Если зазор в пределах 2-3 соток - то я бы ставил не заморачивался. Царапины я так понимаю не сильно глубокие борозды, ни на что не повлияют.
Если вал шлифовать, то под него нужно постель растачивать (бугеля садить, и потом растачивать все шейки). Мало того что это не дешево, так еще и накосячить могут - и не факт что лучше чем сейчас будет.

[Serbo]

Ну и ладушки на днях получу направляки в ремонт бошку, брал КС.

[sheremet]

зазоры промерили все в пределах 2-3 соток, а вот царапины есть, на голове шейки места посадки в хорошем состоянии, если царапины убирать отдать расточнику, то тогда нужно и крышки шлифовать под размер? это достаточно будет? или нужно каието вкладыши делать? по мне так Елипса практически нет, все в допуске если,2-3 сотки считать, думаю ничего не делать с ними.ли стоит заморочиться?
клапана новые будут уже пришли ,втулки тоже, договорился все поменяют, прошарощат и притрут,вот распред хз у меня сомнения.
все сомнения развеит Алексей, сколько голова будет стоит хорошая у тебя? или распред отдельно компенсаторный?

 

нормальный вал, судя по фото. пара микроскопических царапин на погоду никак не повлияют. ставь и не морочь себе голову.
если он укладывается в 2-3 сотки, то считай что он у тебя прочти идеальный.

 

если руки чешутся, то можешь попросить расточников полирнуть его (если они это делают). уберётся не больше сотки.

 

ЗЫ! у меня сейчас в работе 123-й со 102-м мотором. человек месяц назад забрал машину с капиталки. как до меня добрался не понятно, мотор из под капота выпрыгивал, глушителя почти небыло, половина крепежа была неизвестно где. начали с головы, пришлось капиталить всю (клапаны, втулки, плоскость, распред, коромысла).
заменили глушитель, настроили впрыск,
поставили, отрегулировали - шепчет! но счастье было не долгим...
при прогретом моторе, при определённых оборотах глухой стук снизу. ..приговариваем шатуны.
снова разносим мотор, вынимаем поршни и видим, что уроды, сборщики, собрали на "горелый" шатун. как раньше на разных Заволжских моторах, под вкладышами портянки, между крышкой и шатуном фольга...
вобщем вкладыши до меди. сегодня отвёз вал в "Механику", всё промерили, проверили. вердикт - колено бьёт по корням, шатуные шейки в идеале. шатуны естественно на замену.
блок хонингуем без расточки и на старые поршни Мописан(прошли чуть более трёх тысяч км) ставим кольца KS.
вот так бывает чинют моторы...

[Serbo]

спасиб Алексей! про полернуть спрошу конечно, осталось одна проблемка дождаться шатунов ,вкладыши сегодня перезаказал,от 102987 шатуны от него идут должно все встать как надо. Крышку клапанную сегодня отвес в покраску порошком покрасят. может и блок отвезу туда, тяжелый зараза).
Вот вспомнил, что хотел спросить у меня в крышке стоит маслоотражатель железный, но в нем нет сеточек ни каких просто тупо банка пустая как глушак. посмотрел во второй крышке там пластиковый он ,но тоже внутри пусто? так и должно быть? обычно у всех стоит там многослойная сетка пластинами.
посмотрел новый отражатель аж 7 рубликов стоит ппц.

Сообщение отредактировал Serbo: 14 August 2012 - 23:13