Сообщений в теме: 255

[BMSeer]

Я исправлюсь был юы гараж блин, попробую в сервисе припаять или еще где.....

[Misha190E]

темп -8 (1) 9,4 (2) 9.6 [200к]  
темп 40 (1)- 1.2 (2)- 1.2 [200к]  
темп 80 (1)- 332 (2)- 331 [2000]  
темп 90 (1)- 264 (2) - 264 [2000]

 

с ДТОЖ проблем нет.

[Misha190E]

реле дома пропаивают
вынь его, дома разбери и пропаяй...
код 80% это обрыв двтчика температуры воздуха что в коробе воздухана. Он идет на 11 ногу разъема. Проблема видимо в разхеме самого датчика (плохой контакт) но сам датчик мало на что влияет, хотя устранить не помешает.

[BMSeer]

Слухай Миш, реле я заменил у шеремета купил, там проблемка в другом- там на разъеме реле питающем, где 2 провода спаяны был практически обрыв - держаолсь все маусимум на 4-5 жилах, и то они надломаны были... Я их оторвал и дома припаял к контакту, но покольку дома паял, то пиршлось сделать скрученный контакт (жучек) между этими 2 проводами питающими на реле и тем что я припаял, это тоже может играть роль.... Датчик температуры это тот который в самом начале воздухана, куда прикручивается датчик с пластиковой головой? Это он сам, там по - моему как то мягко его голова болтается...

[Misha190E]

Ты подумай головой У те было реле - было подозрение что оно глючит. Ты купил ТАКОЕ ЖЕ б/у реле, которое тоже так же может глючить, просто потому что старое.... Или Шеремет перед продажей его тебе пропаял?
Тебе же еще Мелкий говорил с него начать...

 

ДТВ вставляется в корпус воздухана, ты его сразу найдешь - ошибиться невозможно. Как тока с него разъем скинешь, увидишь на диагностике 80% (напругу посмотри по табличке что я давал)
Так же можешь датчик померить перед запуском и в процессе, хар-ка такая же как и у ДТОЖ... хотя от него мало что зависит обычно (вроде должен на морозе отрабатывать судя по теории - в моей авто он вообще тока в EZL идет)

[BMSeer]

Я старое пропаивал, но не знаю правда с каким успехом, но пропаивал и новое олово напаивал - попробую установлю. А новое реле по-моему не разборное, я смотрел там все запаяно, я уже думал о пропайке, но ломать не хочеться. У меня такое ощущение складывается, что обрывается ток от датчика температуры... Потому что пропадает тяга, так же как когда я снимал разъем с датчика. А сейчас вот приехал обороты выше 3000 не поднимаются и работает как буд то черехз раз зажигание в цилиндрах происходит , попробую замею реле и коммутатор посмотрю что будет ... Пропаять нужно датчик (контакты) . Блин нет возможности дома.... Завтра поеду в сервис заодно прозвоню сами провода от датчика

[BMSeer]

У меня возник вопрос....

 

Миш может ты подскажешь или кто знает.

 

Похоже прояснилась проблема прогревочных оборотов, а именно при замене обратно реле перенапряжения обороты появились но появились и перебои (что на старом что на новом реле по фиг, только на старом обороты хх 650 как и выставляли, но хуже тянет, а на новом 900 но хорошо едет в перерыве между перебоями) . Я залез в схему и был немало удивлен тем что в 4 схемах 4 различных соединения датчика температуры с блоком управления гдето 20 контакт где то 23 или 24 и т.п. Так же на схемах нарисованы разные датчики (дтож) , и на нескольких провод соединяется с блоком управления бесконтактной системой зажигания к контакту 4 или 3 не помню (нет схемы под рукой).

 

Поскольку я сегодня намереваюсь в сервис (я постоянно туда заезжаю и попрошу простоместо в теплом помещении близко к розетке, чтобы пропаять провода), то я планирую прозвонить цепи соединения как реле с блоком, так и соединения дтож с блоком и соединение дтож и коммутатора(если таковое присутствует)..
(Датчик 2 рогий куда 2 контакт идет не знаю)

 

Так вот на разъеме эбу какой звонить контакт соединения с дтож?
Если дтож соединяется с коммутатором, то на какой контакт идет?
Являются ли цепи "прямыми" и возможен ли вообще их прозвон??

[Misha190E]

реле насоса на некоторых версиях подает плюс на РХХ отдельным выводом. Может в одном из реле этот вывод без питания (например из-за плохой пайки внутри). Вообще я не знаю твои способности - всегда думал что пропаять может любой и все сразу будет зашибись, но вот мой товарищь один, когда у него по всем симптомам было виновато реле перегруза пропаивал его 3 раза пока оно нормально заработало... Просто он не тупо все пропаял в первый раз, а где увидел, а увидел он мало...
Я с таким встретился впервые и теперь сомнения появились в качестве твоей пропайки Если ты все выводы ткнул паялом то все ок.

 

Датчик температуры всегда сидит на 21-ом контакте, и это не зависит ни от чего. Есть просто варианты что земля датчика тоже идет через ЭБУ, но это в случае 4-х контактного датчика, у тя не так...
Вообще если уж что-то прозванивать то нуна брать схему и звонить все, и плюсы и массы, и датчики и ЭГРД, причем звонить нуна не тестером а лампой на 21Вт хотя бы, а то и помощнее, чтобы ток шел по проводнику... Это самый лучший вариант.
Например схему твоей системы мона самому составить, взяв за основу ту, что находится в ФАКе mb-faq.ru для двигла 102.910 и почеркать на ней контакты которых у тя нет, и дорисовать те что есть (если есть кондей, АКПП) но основа будет примерно одинакова...

 

Второй разъем с ДТОЖ идет на зажигание EZL - там 2-е 4-хконтактные фишки и вот на одну приходят датчики (температура, признак ХХ, октан-корректор, ДТВ(если подключен)) Рапиновку мона легко самому прозвонить, фишка EZL та, где контакты обозначены 1 2 3 4

[BMSeer]

Спасибо..

 

Паяльником я прошелся по всему что видел, в любом случае я буду пропаивать соединения на скрутке, у меня возникает ощущение что плохой контакт дтож я попробую прозвонить обе фишки... плюс хотя бы проверить наличие соединения по факту между фишкой датчика и блоком и так же коммутатором.. Возникает на ходу такое впечатление что отключается дтож , но его сопротивление в норме, возможно это соединения. Если уже не поможет, тогда надо везти сам я замучался уже, почти всю проводку перебрал и все это на улице... Вот когда я жалею что нет гаража по большому там работы на несколько дней упорного труда..........

[Misha190E]

понимаешь, от ДТОЖ мало что зависит, вернее так - мона отключить его совсем и на горячем ты будешь нормально ездить и ничего не заметишь.... Вариантов что ДТОЖ резко меняет свое сопротивление я не встречал (верне не слышал об этом) да и токи у тя в минуса уползают а от ДТОЖ это вряд ли возможно.

 

Если у тя есть четкая коррекляция что ток в минуса- машина тупит, то копай конечно электронику, самое простое это пойти по пути отключения датчиков в момент глюка и ехать дальше наблюдать.
ДТОЖ, ДТВ, корректор, ПНД

[BMSeer]

Я почему хочу проверить контакты дтож.

 

Ты наверное помнишь когда я писал что происходило при снятии контактов с дьож.. Я не знаю так должно быть или нет, но при снятых контактах, машина очень плохо разгонялась и тянула.. К примеру за 50- 100 метров машина набирала 30-40 км в час. Я снимал контакти и при хорошо работающем двигателе - еффект такой же. А здесь на ходу стало происходить то же самое, причем более часто стало происходить после того как оборвало один контакт и я припаял у фишки и сделал скрутку. Я хочу пропаять эту скрутку и скрутку от реле и ЭБУ которые я нашел. Может так случится что и на втором контакте провод либо оборван либо еще что нибудь.. Я только из этих соображений. На регуляторе хх замерял 23 в среднем вольта пр чем на разных блоках по разному на новом так и держался на старом гулял при ускорении, но на старом блоке машина не едет....

 

Кстати Мишь еще вопрос возник

 

Я писал что при замене реле перенапр. машина начинает себя по разному вести... При старом прогревочные обороты есть, но едет она не слишком резво, а при новом прогревосных нет, повышенный хх, но машина едет очень хорошо в плане ускорения и приемистости. Так и должно быть или у меня что то не так?

 

ЗЫ: Для пущей уверенности я прпаяю заново может даже с изъятием элементов с платы.......

[Misha190E]

ты наверное помнишь когда я писал что происходило при снятии контактов с дьож.. Я не знаю так должно быть или нет, но при снятых контактах, машина очень плохо разгонялась и тянула.. К примеру за 50- 100 метров машина набирала 30-40 км в час. Я снимал контакти и при хорошо работающем двигателе - еффект такой же.

Видимо я упустил это из виду - нуна смотреть что происходит на ЭГРД при снятом ДТОЖ, потому как так не должно себя вести... Это косяк. Ты вообще не должен чувствовать что снял ДТОЖ по поведению авты.

 

На регуляторе хх замерял 23 в среднем вольта пр чем на разных блоках по разному на новом так и держался на старом гулял при ускорении, но на старом блоке машина не едет....

видимо 2.3В? или что? вообще мало, видимо воздух где-то в обход шуршит. При разгоне должно увеличиваться напряжение на РХХ это правильно.

 

Я писал что при замене реле перенапр. машина начинает себя по разному вести... При старом прогревочные обороты есть, но едет она не слишком резво, а при новом прогревосных нет, повышенный хх, но машина едет очень хорошо в плане ускорения и приемистости. Так и должно быть или у меня что то не так?

Ну а ты визуально реле сравни - по контактам хотя бы? Вообще они все примерно одинаковы, но мож у тя одно из них на одну из ног не подает питалова что приводит к таким глюкам... насколько я помню, от реле приходят плюс на разем ЭБУ и на РХХ. Может на разъем 2 плюса приходит - не помню - схему найдешь и поймешь, ну и провонить разъем на наличие плюсов при включенном зажигании при разных реле...

[BMSeer]

Ну что сказать - задолбала она меня вчера - отвез ее к роману, сегодня будем созваниваться что по чем, что было напишу...

[Misha190E]

держи в курсе.

[BMSeer]

Misha190E
Обязательно, но из того что он сделал - пропаял новое реле (восстановил один утеряный плюс) второе забраковал - пластинки нет и само в ветхом состоянии до меня его паяли раз 500. Старый блок не годится - плата отходит. Перепаял он заново контакт реле перенапряжения, промыл дозатор, но поскольку прошлый хозяин жучков понавешал и в колодке эбу - (я что смог пропаял, но видно не достаточно) он сказал что посмотрит... Плюс ко всему когда я к нему заехал появился периодический стук, после прогазовок и промывок стук был уже сильный. Как оказалось это ленивый шкиф с вентилятором разболтался и у него большой люфт - хорошо там былезло, пол мотора бы порезало с радиатором - будут менять. Поскольку вискомуфта накрыта, я вот в замешательстве.. То что шкиф с осью менять это понятно, нужно ли муфту менять? Она находится в постоянном зацеплении, лучше так чем накроется так что крутиться не будет - не знаю - что посоветуешь? Мегнять или не менять?

[Misha190E]

про муфту ниче не скажу - не знаю...
а про реле тебе говорилось не раз

 

ну будем ждать что он ишо найдет

[BMSeer]

Misha190E
рэ/спэкт тебе за то что говорил - приятно общаться с людьми которые знают дело!

 

Я согласен, но то которое я паял - мертвое...
Либо он позвонит либо я сегодня..... вечером отпишусь - но так погано пешком ходить... И автобус 25 р за поездку - ужасссс

[snake153]

извените за вмешательство, но может подскажете, почему с утра на холодную раза с 5 в лучьшем случае заводится, в худшем посадил вчера аккумулятор(( раз 20 крутанул... сегодня на автобусе((... на горячую вообще без проблем

[Misha190E]

snake153 - создал для тебя тему и дал ссылку про плохой пуск.

[BMSeer]

Misha190E
Он звонил. Говорит, что новый блок тоже с дефектом, но менее выраженным... Он разбирал дальше пучок проводов(куда я и не лазил) говорит что там были скрутки, которые развалились у него в руках, сейчас вроде работает... Другой вопрос что муфту с вентилятором колбасит - не отлетела бы когда к дому в сервис погоню.... Там уж очень далеко от дома и з/ч не подвезешь быстро если надо, да и к тому же я не знаю как там слесаря работают - опасно оставлять- не внушили как-то доверия на первый взгляд....