Всем привет, проблема в том что висит ошибка 107 заряд катушки превысил допустимые пределы, проверил на какой катушке весит ,осцилогрофом ,висит на катушке 3-4 целиндр, подменил катушку с 2-5 , ничё не изменилось , проводка проверена и отремонтирована, проверил выходные каскады и резисторы на керамики по схеме все хорошо, теперь тупик ...... всебы не чо но когда двигатель горячий и под нагрузкой на малых оборотах при разгоне ,начинает дергатся , бутто провод пробитый , провода и наконечники проверены....
заряд катушки
#1 ОФФЛАЙН
Отправлено 26 September 2012 - 20:06
W124. E280/ М104942, 717.4
sportline, кондиционер,
1995
#2 ОФФЛАЙН
Отправлено 27 September 2012 - 10:08
спецы говорят что потыкав осцилом в плату коммутатора там все понятно и видно.
в прицнипе суть такова - комп измеряет длительность периода стабилизации тока при импульсе на катушку ("полка", примерно 0.5 мс) и отдает в процек, а процек регулит время общего импульса так чтобы эта "полка" была примерно 0.5 мс (она зависит например от питающего напряжения на катушке), ну а если процек не видит этих 0.5 мс то видимо максимально увеличивает импульс на катушку и фиксит ошибку.
я лично в электронике не соображаю но представлю себе именно так.
как импульс выглядел точно на исправных каналах и неисправном?
на исправных 3 мс земля 0.5 мс напряг на 3-4В меньше опорного?
а на кривом канале?
вот осцилка со 102-ого мотора, но суть та же
http://misha.kmail.ru/he_xx.gif
НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!
Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно
OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона
E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020
W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010
#3 ОФФЛАЙН
Отправлено 27 September 2012 - 17:14
фото картинки нету, но я приложил рисунок ,как смог так нарисовал.верху исправная . внизу нет. могу сфоткать с экрана монитора, проверял автоас-экспрем м, бесконтактным методом вторичку,спецы говорят что потыкав осцилом в плату коммутатора там все понятно и видно.
в прицнипе суть такова - комп измеряет длительность периода стабилизации тока при импульсе на катушку ("полка", примерно 0.5 мс) и отдает в процек, а процек регулит время общего импульса так чтобы эта "полка" была примерно 0.5 мс (она зависит например от питающего напряжения на катушке), ну а если процек не видит этих 0.5 мс то видимо максимально увеличивает импульс на катушку и фиксит ошибку.
я лично в электронике не соображаю но представлю себе именно так.
как импульс выглядел точно на исправных каналах и неисправном?
на исправных 3 мс земля 0.5 мс напряг на 3-4В меньше опорного?
а на кривом канале?
вот осцилка со 102-ого мотора, но суть та же
http://misha.kmail.ru/he_xx.gif
W124. E280/ М104942, 717.4
sportline, кондиционер,
1995
#4 ОФФЛАЙН
Отправлено 27 September 2012 - 17:57
Наверное лучше сфоткай с монитора, по этому "ЭКГ" диагноз не поставить...
Что-то мне кажется проблема все-таки в керамике, по моим данным 107 ошибка звучит так: сбой в работе (некоректная работа) усилителя зажигания, те коммутатора.
#5 ОФФЛАЙН
Отправлено 27 September 2012 - 18:29
ну по поводу керамики я тоже так думаю, проверял резисторы и транзисторы по схеме,все хорошо. может в схеме чего нехватает. а по 107 hfm scan пишит чтото типа заряд катушки привысил максимально допустимый заряд.Наверное лучше сфоткай с монитора, по этому "ЭКГ" диагноз не поставить...
Что-то мне кажется проблема все-таки в керамике, по моим данным 107 ошибка звучит так: сбой в работе (некоректная работа) усилителя зажигания, те коммутатора.
W124. E280/ М104942, 717.4
sportline, кондиционер,
1995
#6 ОФФЛАЙН
Отправлено 27 September 2012 - 19:24
Эта схема не совсем верна!!! Осцилограммы с первичных цепей кз выкладывай, будем посмотреть...ну по поводу керамики я тоже так думаю, проверял резисторы и транзисторы по схеме,все хорошо. может в схеме чего нехватает. а по 107 hfm scan пишит чтото типа заряд катушки привысил максимально допустимый заряд.
Схема, которая на керамике, измеряет ток на катушках, время и напряжение горения искры, а превышение заряда катушки - кривой перевод ошибок.
#7 ОФФЛАЙН
Отправлено 27 September 2012 - 19:27
завтра попробую сфоткатьЭта схема не совсем верна!!! Осцилограммы с первичных цепей кз выкладывай, будем посмотреть...
Схема, которая на керамике, измеряет ток на катушках, время и напряжение горения искры, а превышение заряда катушки - кривой перевод ошибок.
W124. E280/ М104942, 717.4
sportline, кондиционер,
1995
#8 ОФФЛАЙН
Отправлено 27 September 2012 - 19:40
У вас похоже проблема с ключом должпо быть вот так.Где 1-время накопления энергии,2-напряжение пробоя,3-время горения дуги,4-напряжение горения дуги,5-затухающие колебания.Судя по вашему рисунку с обмоткой все в порядке,а вот с ключем нет.фото картинки нету, но я приложил рисунок ,как смог так нарисовал.верху исправная . внизу нет. могу сфоткать с экрана монитора, проверял автоас-экспрем м, бесконтактным методом вторичку,
w124 e320 1994г кпп 717.450
#9 ОФФЛАЙН
Отправлено 27 September 2012 - 19:50
вот нашол фотку на сайте производителя прибора которым снимал сигнал, на фото все исправно, красным отмечено как у меня на 3-4 целиндре.У вас похоже проблема с ключом должпо быть вот так.Где 1-время накопления энергии,2-напряжение пробоя,3-время горения дуги,4-напряжение горения дуги,5-затухающие колебания.Судя по вашему рисунку с обмоткой все в порядке,а вот с ключем нет.
W124. E280/ М104942, 717.4
sportline, кондиционер,
1995
#10 ОФФЛАЙН
Отправлено 27 September 2012 - 19:59
Вот я и говорю что ключу кердык,проводка перед тем как появилась эта неисправность не замыкала?вот нашол фотку на сайте производителя прибора которым снимал сигнал, на фото все исправно, красным отмечено как у меня на 3-4 целиндре.
w124 e320 1994г кпп 717.450
#11 ОФФЛАЙН
Отправлено 27 September 2012 - 20:03
неисправность как купил авто, проводка замыкала или нет нескажу но я её перебрал, под названием ключ -наверное выходной каскад транзисторов?Вот я и говорю что ключу кердык,проводка перед тем как появилась эта неисправность не замыкала?
W124. E280/ М104942, 717.4
sportline, кондиционер,
1995
#12 ОФФЛАЙН
Отправлено 27 September 2012 - 20:07
Он самый.неисправность как купил авто, проводка замыкала или нет нескажу но я её перебрал, под названием ключ -наверное выходной каскад транзисторов?
w124 e320 1994г кпп 717.450
#13 ОФФЛАЙН
Отправлено 27 September 2012 - 20:13
значит надо поменять местами с другим транз. и посмотреть что будет, насколько я помню транз. bux98a/ и заказывать надо будет.Он самый.
W124. E280/ М104942, 717.4
sportline, кондиционер,
1995
#14 ОФФЛАЙН
Отправлено 27 September 2012 - 20:23
Лучше сразу поменять,еще всякие такие вещи,связанные с большим временем накопления,запросто жарят катушки,а потом эти же катушки жарят ключи,и так по кругу.Часто вижу это на работе-у клиента горит катушка,и убивает ключ,потом убитый ключ жарит новую катушку,купленную и поменянную по совету каких нибудь мастеров,а причину то не выявили.значит надо поменять местами с другим транз. и посмотреть что будет, насколько я помню транз. bux98a/ и заказывать надо будет.
w124 e320 1994г кпп 717.450
#15 ОФФЛАЙН
Отправлено 27 September 2012 - 20:26
это ясно но у меня в городе нет такого транзистора уже спрашивал в магазине, а в интернет магазине есть по 178р. буду заказывать, о результате отпишусь...Лучше сразу поменять,еще всякие такие вещи,связанные с большим временем накопления,запросто жарят катушки,а потом эти же катушки жарят ключи,и так по кругу.Часто вижу это на работе-у клиента горит катушка,и убивает ключ,потом убитый ключ жарит новую катушку,купленную и поменянную по совету каких нибудь мастеров,а причину то не выявили.
W124. E280/ М104942, 717.4
sportline, кондиционер,
1995
#16 ОФФЛАЙН
Отправлено 27 September 2012 - 20:30
Ок,кинь ссылку магазина если нетрудно.это ясно но у меня в городе нет такого транзистора уже спрашивал в магазине, а в интернет магазине есть по 178р. буду заказывать, о результате отпишусь...
w124 e320 1994г кпп 717.450
#17 ОФФЛАЙН
Отправлено 27 September 2012 - 20:56
www.promelec.ruОк,кинь ссылку магазина если нетрудно.
W124. E280/ М104942, 717.4
sportline, кондиционер,
1995
#18 ОФФЛАЙН
Отправлено 28 September 2012 - 08:53
смотреть нужно первичку а не вторичку.
и потом делать выводы, хоят все равно придется лезть в плату коммутатора. что-то в этом канале отличается от исправных. в принципе на 111-ом моторе по схеме просто прозвонокой резюков находили проблему, обычно с напылеными резисторами... но там нечто другео - обратная связь по времени горения искры глючила, а у тебя управление зарядом катушки глючит, либо повышенное сопротвиелнеи в цепи катушки
НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!
Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно
OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона
E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020
W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010
#19 ОФФЛАЙН
Отправлено 28 September 2012 - 19:42
на первички почти тодже рисунок редюки на керамике проверел по схеме в верху, все звонятся номинал соответствует, катушки менял местами ,результата ноль.смотреть нужно первичку а не вторичку.
и потом делать выводы, хоят все равно придется лезть в плату коммутатора. что-то в этом канале отличается от исправных. в принципе на 111-ом моторе по схеме просто прозвонокой резюков находили проблему, обычно с напылеными резисторами... но там нечто другео - обратная связь по времени горения искры глючила, а у тебя управление зарядом катушки глючит, либо повышенное сопротвиелнеи в цепи катушки
W124. E280/ М104942, 717.4
sportline, кондиционер,
1995
#20 ОФФЛАЙН
Отправлено 28 September 2012 - 19:46
Есть такой метод диагностирования-называется метод индуктивного зеркала,то есть рисунок первички и вторички практически одинаковый.смотреть нужно первичку а не вторичку.
и потом делать выводы, хоят все равно придется лезть в плату коммутатора. что-то в этом канале отличается от исправных. в принципе на 111-ом моторе по схеме просто прозвонокой резюков находили проблему, обычно с напылеными резисторами... но там нечто другео - обратная связь по времени горения искры глючила, а у тебя управление зарядом катушки глючит, либо повышенное сопротвиелнеи в цепи катушки
w124 e320 1994г кпп 717.450
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных