Сообщений в теме: 74

[Misha190E]

тока постарайся так чтобы увидеть сразу много импульсов на экране, иначе ничего не поймем... там суммируются 3 канала, т.е. каждые 30 мс идет импульс с канала 9в момент искры), и вот с одного канала импульса нет, но увидеть это мона либо записав сразу 2 канала (первичка исправной + 18) и первиска неисправной+18, но ты как я понял можешь писать тока один канал

[Diman.s]

Схема от 104 вся совподает кроме резистора r27(10.7к) он звонится как 760 ом и резистора 26,25,24 они звонятся как 160ком вместо как на схеме 123ком

[Diman.s]

тока постарайся так чтобы увидеть сразу много импульсов на экране, иначе ничего не поймем... там суммируются 3 канала, т.е. каждые 30 мс идет импульс с канала 9в момент искры), и вот с одного канала импульса нет, но увидеть это мона либо записав сразу 2 канала (первичка исправной + 18) и первиска неисправной+18, но ты как я понял можешь писать тока один канал

http://www.acelab.ru...oas-express.php вот етот осцик использую там есть видео

[Misha190E]

ну этим осциком судя по картинкам мона снять много импульсов на экран... да и это лочгино

 

по поводу схемы - сомтри: мне больше всего напрягает то что в этой схеме резисоры 123кОм подключены к эмиттеру а не коллектору! в 111 к коллектору и это логично, ибо это съем первички (вернее обработка сигнала первички и вычленение времени горения)...

[Diman.s]

ну этим осциком судя по картинкам мона снять много импульсов на экран... да и это лочгино

 

по поводу схемы - сомтри: мне больше всего напрягает то что в этой схеме резисоры 123кОм подключены к эмиттеру а не коллектору! в 111 к коллектору и это логично, ибо это съем первички (вернее обработка сигнала первички и вычленение времени горения)...

Дада ети резисторы 123 ком насамом деле 160 ком , подключены к имитеру и резистору 0,01 ом

[Misha190E]

это рушит понимание схемы, но я все равно не верю.
ибо у чела на схеме 111 четко расписаны сигналы в разных точках и видно что на диодные сборки приходит именно первичка, а с эмиттера она прийти никак не может.
ты сам ткри в точку где резюк 160к в диодную сборку приходит и посомтри что там - там будет первичка в чисто виде, только амплитуда другая

[Misha190E]

вот смотри, нашел осцилку с синей платы от 111 мотора, кто-то снимал мне... на основе нее я разбирался с работой платы коммутатора (синей платы)

 

6 - 15нога платы (управление моментом искры нужного канала)
5 - 20нога (снято с коллектора силового транзистора. первичка)
4 - 18нога (тот самый сигнал обратной связи при заряде катушки, про который я говорю, что он должен быть в районе 0.5мс, и по его длительности задается длительность управления. Как видим он совпадает с "полкой" на первичке. и если этот сигнал не достигнет 0.5мс, а управление упрется в максимальный предел то получишь ошибку 107. ИМХО)
1 - 9нога платы (тут суммирующий сигнал о времени горения искры. всегда идет с запаздыванием относительно первички)

Прикрепленные изображения

• 

[Misha190E]

и еще - у кого-то со 107-ой ошибкой я видел что не было сигнала на ноге 18 сразу после пуска, а потом появлялся, но ошибка висела.
я к тому - что если у тебя все будет замечатльно на горячем, то сними при пуске ногу 18 и коллектор силового транзистора проблемного канала

[Diman.s]

15 пин

Прикрепленные изображения

• 

[Diman.s]

18 пин

Прикрепленные изображения

• 

[Diman.s]

по схнме у меня 2 пин колектор плохого канала , а 20 пин ето колектор- 3 катушка хорошего канала, может мне надо было тыкать в пин 5 , а обратная связь идет по 16 пин?//

Сообщение отредактировал Diman.s: 17 December 2012 - 17:41

[Diman.s]

5 пин

Прикрепленные изображения

• 

[Misha190E]

Диман! ты меня видимо не понял.
я хочу от тебя получить осцилу на 2 канала вот в таком виде:

 

черным - пин 18,
красным - коллектор проблемного канала.

 

Да, и фотать экран нафиг не надо. прога наверняка сохраняет все в файло, правда оно может быть большгое, но в этом случае спасает комбинацйия клавишь Alt+PrntScr которая копию экрана в буфер складывает, а дальше например открыл ворд файл и там делаешь shift+Ins и картинка появляется... так награбил картинок, сохранил документ... и места меньше и качество другое...

 

Синхру осцила делай по коллектору, тогда ты будешь все отлично видеть, и если увидишь что на горячем импульс на 18 тоже 0.5, то запиши еще после пуска сразу что происходит.... когда-то импульса нет, и комп расширяет управление до предела...
у меня даже есть лог чей-то где было видно что 107 появлялась сразу после пуска, там время на 18 было 0.1-0.2 мс и блок расширял импульс (но его скан не кажет) и после зафиксировалась ошибка...

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Misha190E: 18 December 2012 - 11:33

[Diman.s]

Диман! ты меня видимо не понял.
я хочу от тебя получить осцилу на 2 канала вот в таком виде:

 

черным - пин 18,
красным - коллектор проблемного канала.

 

Да, и фотать экран нафиг не надо. прога наверняка сохраняет все в файло, правда оно может быть большгое, но в этом случае спасает комбинацйия клавишь Alt+PrntScr которая копию экрана в буфер складывает, а дальше например открыл ворд файл и там делаешь shift+Ins и картинка появляется... так награбил картинок, сохранил документ... и места меньше и качество другое...
Синхру осцила делай по коллектору, тогда ты будешь все отлично видеть, и если увидишь что на горячем импульс на 18 тоже 0.5, то запиши еще после пуска сразу что происходит.... когда-то импульса нет, и комп расширяет управление до предела...
у меня даже есть лог чей-то где было видно что 107 появлялась сразу после пуска, там время на 18 было 0.1-0.2 мс и блок расширял импульс (но его скан не кажет) и после зафиксировалась ошибка...

Дак я бы с радостью так зделал но только осцик одноканальный, и рисует он сразу карнинку , на 18 пине картинка в верху , проблемный канал тоже есть картинка гдето в верху, ,фоткаю я потому что комп с осциком на работе, а интернет дома.

Сообщение отредактировал Diman.s: 18 December 2012 - 13:16

[Misha190E]

хорошо, ну тогда с пина 18 как у меня нарисовано, чтобы видно было много импульсов...
причем если убдет все ровно то смотри после пуска, пропуски должны быть, либо импульсы малой длины, типа 2 нормальных импульса, один малый... в любом случае тебе копать надо в проблемном канале все что висит после эмиттера (сначала пропаять) и то что идет от эмиттера на диду2... читал что умирала и сама дида (канал в ней), тогда переключали с одного канала на свободный, т.е. каждая микра она 2-ух канальная, всего 4 канала, а мотор имеет 3 канала, т.е. один свободный.
но сам не делал никаких переключений, просто видел картинки на форуме профиков.

 

кстати, еще проверь цепь от обоих дид до ноги 18, может там тупо обрыв на одной...

[Diman.s]

хорошо, ну тогда с пина 18 как у меня нарисовано, чтобы видно было много импульсов...
причем если убдет все ровно то смотри после пуска, пропуски должны быть, либо импульсы малой длины, типа 2 нормальных импульса, один малый... в любом случае тебе копать надо в проблемном канале все что висит после эмиттера (сначала пропаять) и то что идет от эмиттера на диду2... читал что умирала и сама дида (канал в ней), тогда переключали с одного канала на свободный, т.е. каждая микра она 2-ух канальная, всего 4 канала, а мотор имеет 3 канала, т.е. один свободный.
но сам не делал никаких переключений, просто видел картинки на форуме профиков.

 

кстати, еще проверь цепь от обоих дид до ноги 18, может там тупо обрыв на одной...

про пин 18, фото в верху , других импульсов нет ,, может 16 пин 2й выход диды , с эмиттера дорожка идет на диодную сборку, на диде эмиттер не прозванивается ни на одном канале, все идут в сборки диодные,,, с пин 18 до дида 1,2, прозванивается согласно схеме,, по схеме понел что с процессора сигнал управления каналами приходит с 5,10,15 пин, 10,15 пин импульс есть ,а на 5 кривая согласно схеме это и есть кривой канал, , фото гдето в верху,, с пин 18 до процессора дорожка целая,,,,

Сообщение отредактировал Diman.s: 18 December 2012 - 19:19

[Misha190E]

лана, я хотел увидеть проблему именно в картинке, но это не получится.
тогда может пропаять всю цепь резистора между эмиттером и массой проблемного канала и все элементы которые от него идут в диду.
Если это не помогло, то делай по такой схеме
http://www.oldmerin....showtopic=69337

 

Если тебе не в лом, то после того как сделаешь фикс проблемного кнаала - сними первичку на переделаном канале и на непеределаном. интересно просто - они будут одинаковы или нет

[Misha190E]

Диман! ишо мега просьба, покажи осцилку с рабочего канала с эмиттера транзистора....
и на 11 ноге, либо 14 ноге диды (самой микрухе) на исправном канале...

[Diman.s]

Диман! ишо мега просьба, покажи осцилку с рабочего канала с эмиттера транзистора....
и на 11 ноге, либо 14 ноге диды (самой микрухе) на исправном канале...

пачти нечего не меняется , пришлось дорисовывать потому как там сигнал скачит , дорисовал красной паласой, она дергается

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Misha190E]

тебе нуна научиться менять параметры съема сигнала, а то он снимает всегда в определенном разрешении и нифига бывает невидно (если например размах исследуюемого сигнала менее 1В, его тупо не видно).

 

лана, с идеей доработки по ссылке все понятно? буш делать?