Сообщений в теме: 172

[-=Goose=-]

кстати большой вопрос как товарищ -=Goose=- это делать собирается

С Вашей помощью собирается, товарищ Serg124

береш машину едеш на стенд снимаеш кривую - всех делов

Тоесть мне надо сначала взять V8, откапиталить, пендюрить в 123 кузов купэ (который ещё надо гдето достать и отреставрировать) вместе с трансмиссией и поехать на стенд заплатив за всё это кучу бабла... И делов то

[Serg124]

ну это легко - у меня на фирме стенд есть мощностной
нако вот почитай:
http://www.vse-o-tuninge.ru/turbo.php
http://www.vse-o-tuninge.ru/motor.php

[-=Goose=-]

Позновательно =)

 

Видишь ли, чтобы всё замерить "с натуры" нужно всё собрать... Собирать, разбирать, снова собирать потом чтобы произвести тюнинг непосредственно... Всё хлопотно... Вот сказали бы какие мне значения ставить в этих симуляторах - сразу былобы видно какая конкретно модель турбины что будет творить с двигателем. Некоторые значения я нашёл сам, как например степень сжатия: 10.00:1, а некоторые вообще непонимаю (например что такое Bore и Stroke в графе Блока цилиндров).

[Serg124]

Некоторые значения я нашёл сам, как например степень сжатия: 10.00:1, а некоторые вообще непонимаю (например что такое Bore и Stroke в графе Блока цилиндров).

 

нда... родной, самоуверенность офигенная вещ, но тебе сначала придется выучить матчасть. если ты не знаеш что у тебя 117 двигло на 126.037 и что такое bore и stroke - ты не знаеш ничего. с этим можно жить, но построить мотор нереально.

 

bore - диаметр поршня
stroke - ход поршня

[Serg124]

http://www.yandex.ru...pe=&nl=...?????
http://www.google.co...TF-8&hl=r...?бо

 

Model W 126 E 50
Description 126.036
Production 09.1985 - 08.1991
Engine type M 117 E 50 / 117.965
Bore x Stroke 96.5 x 85.0 mm
Total displacement 4973 cc (tax classification: 4939 cc)
Compression ratio 9.0; from 09.1987: 10.0
Crankshaft bearings 5

[-=Goose=-]

Serg124, только хотел написать что несмотря на то что ты себя считаешь "продвинутым" в этой области я пока ничего полезного от тебя не прочитал.
Надоже, опередил меня =) Спасибо за инфу.

 

PS. Я кстати дирижёр хора и по идее ЭТО всё меня вообще недолжно интересовать. Но вот видишь - захватило. Помоему для этого форум и сделан чтобы делится опытом и знаниями с теми людьми которые этого хотят. Я не прав разве?

[-=Goose=-]

Забыл....

 

НЕМОГУ найти каталог "дизельных" турбин с их хар-ками.

[Serg124]

только хотел написать что несмотря на то что ты себя считаешь "продвинутым" в этой области я пока ничего полезного от тебя не прочитал.  
Надоже, опередил меня =) Спасибо за инфу

 

хамим-с? нуну, дирижер, удач

 

[Serg124]

[-=Goose=-]

хамим-с? нуну, дирижер, удач

Даже не думал. Просто ты какимто немыслимым образом путаешь самоуверенность (кое я считаю отрицательным качеством) с целеустремлённостью, потребностью, попрекая приэтом мою любознательность... Обижаешь в конце концов.

[Jack]

господа ну вы прям схватились не на шутку

 

да видимо дирижеру хора пока неведомы понятия bore и stroke , однако некоторый прогресс уже наличествует.
с другой стороны serg124, почему то мне кажется (хотя конечно бывают в жизни исключения) что свои знания вы приобрели не с рождения, а в процессе учебы/опыта/жизни.
если вы не хотите ими делиться с пока несведущими в этом деле, то и не делайте этого. Сказать -" не лезь сюда, это сложно и понятно только проффесионалам" может каждый спец в своем деле.
но ведь есть желание человека сделать что то ( ну или попытаться)
мне кажется наиболее разумным снабдить человека информацией о том, какие трудности и пролемы ждут его на этом пути, а уж дальше пускай он сам решает хочет он это делать сам или отдаться в руки спецов.

 

теперь про технику

кроме всего воздушник как и ледовый интеркулер расчитан на дрэг, а на водном можно и поездить... несогласен?  

насчет водянок полностью не согласен
serg124 покажите мне реально серийную машину с водяным кулером и при том что машина не для драга/спорта. джаповские реплики мы в расчет не берем.
99 грузовиков с наддутыми дизелями и интеркулером имеют искл воздушную систему.куча джипов дизельных тоже самое.
так что все как раз наоборот, водянка и лед(как и со2) сделано для кратковременных нагрузок и/или для уменьшения габаритов.
воздушка самый надежный тип, кроме этого раз уж разговор про драг и пр. никто не мешает сделать впрыск воды или спиртовой жидкости как в ево7 и прочих раллийных репликах. жмешь кнопку -вода впрыскивается на поверхность кулера, теплота испарения помогает уменьшить темп напор.

[Jack]

вот интересная ссылка с которой можно побаловаться и посчитать приблизительно что получиться
http://www.turbofast...au/TFmatch.html

 

калькулятор того что получится из родного двигла с подбором турбины
конечно приблизительно, но понятия дает
кроме этого на сайте есть куча всего и турбокарты и пр

[Serg124]

другой стороны serg124, почему то мне кажется (хотя конечно бывают в жизни исключения) что свои знания вы приобрели не с рождения, а в процессе учебы/опыта/жизни.  
если вы не хотите ими делиться с пока несведущими в этом деле, то и не делайте этого. Сказать -" не лезь сюда, это сложно и понятно только проффесионалам" может каждый спец в своем деле.  
но ведь есть желание человека сделать что то ( ну или попытаться)

 

я имел ввиду что надо делать все по-порядку, и только. сделать можно все - но сначала придется выучить матчасть. имхо - это первый шаг. ничего в том обидного не вижу - ни ты ни я всего сразу рассказать несможем, надо читать, читать, читать... а "не лезь сюда" я не говорил

 

serg124 покажите мне реально серийную машину с водяным кулером и при том что машина не для драга/спорта

 

пожалуйста - g290dt, g270cdi, g400cdi, g55amg - это джипы, slk32amg, все компрессорные 55amg, все битурбо 65amg, майбахи все - мало?
на всех этих машинах есть реальная проблема с местом под капотом - вот и выбрана водянка. минимальные размеры радиаторов позволяют минимизировать отличия по кузовне.

[Jack]

с легковыми дизелями все и так понятно.
но бензинок серийных с водяным кулером !!! раз-два и обчелся, AMG конечно рулит но это как ни крути тюнинх, хотя и заводской. насчет габаритов это разумеется, когда не влазит другого пути нету.

[Jack]

мое абсолютное личное имхо для автора
в свете различных проблем с развесовкой и компоновочными делами, попробуй узнать про движок от 201 кузова 2,5-16 это родственник 102 двигла 16 клапанный, или например про 104 движок.
первый более скажем так имиджевый, а второй стандартный но неплохой в базе для турбы.
с ними и развесовка будет нормалек и мощи будет достаточно, крутящего конечного такого не будет но для легкой 123 купешки с учетом форсажа до 300-350 лс машинка выдаст желаемые показатели

 

104 здесь http://www.mbclub.ru...124&model=12442
а один из хороших 102 здесь http://www.mbclub.ru...201&model=20118
все же это более интересные движки с точки зрения форсажа и турбы, при этом еще и нездоровые

[-=Goose=-]

при этом еще и нездоровые

=)) Да, нездоровость это большой плюс... Но не для меня =)
Выбирал я эту концепцию не по логике а по порыву души. =( Ну понравился мне первый увиденный V8 4б2л помоему... А когда я его услышал!!! Тогда я уже в него влюбился =)

 

А вообще спасибо за предложеные варианты... может необходимость заставит к ним прибегнуть.... с другой стороны - у меняж ничё "не горит"....

 

Кстати, Jack, просвети плиз насчёт температуры впускаемого воздуха??? (оптимальной)

[Jack]

компоновка здесь есть http://oldmerin.club...74&highlight=v8
места откровенно мало

[Морячек]

2-=Goose=- Камрад, реальный респегт!!!! Я плачу когда читаю... Молодца!!! Правда подумай о компрессоре. Во Владике сей девайс и япы б/у тянет 250-300 бакинских рублей. Себе пытаюсь заказать. Меньше гемора, а твой мотор в верхах турбина порвет. Компрессор самое то. ИМХО

[-=Goose=-]

Морячек, респект за иронию.
Jack, тож обеспокоен компановкой... правда если удастся всё впереть туда то выглядеть будет заи_иссь.
Турбы можно расположить как на фотках у Andrei560 запостеных на первой странице...

Только саму улитку можно ровнять вровень с верхами..., тоесть чуток выше чем в "оригинале" таксказать... Вроде должно войти.

[Serg124]

с легковыми дизелями все и так понятно.  
но бензинок серийных с водяным кулером !!! раз-два и обчелся, AMG конечно рулит но это как ни крути тюнинх, хотя и заводской. насчет габаритов это разумеется, когда не влазит другого пути нету.

 

все понятно тысячи автомобилей эт конечно не серия. а уж битурба наверно точно обыденным двигателем должно быть да? ладна, проехали, спор вечный

 

компоновка 117го под капотом аховая, места просто нет... даже на гелене который типа немногим больше 126 просто плюнуть некогда. посему вот такие вещи

СТРОГО ИМХО незаменимы, тем более в штате на битурбах они заправлены гликолем (непомню но не водой точно)