Сообщений в теме: 33

[Platon]

Спидометр привирает на 15 км/ч (показывает скорость больше, чем фактическая), обороты двигателя тоже выше, чем должны быть.
По этим косвенным признакам думаю, что редуктор на машине неродной. Хочу поставить родной.
Помогите определить правильное передаточное число редуктора, пожалуйста.
По EXIST'у пробивается редуктор с АБС (без АСД) с числом 1:3,27. Верно ли это?

 

Данные машины:
E 220 T (124.082) (150 Hp)
1995 г.в.
Механическая КПП
М111960 2199 см³ / 150 л.с.
WDB1240821F315230

[Stiv]

На механику нужен 3,92 в среднем корпусе.

[Platon]

На механику нужен 3,92 в среднем корпусе.

Спасибо
Это точная информация? а то поставлю что-нибудь не то )

[Stiv]

По базе бъётся этот редуктор.

[Platon]

По базе бъётся этот редуктор.

 

Ok бум заказывать

[Platon]

Похоже, экзист был прав...

 

Темы, поднятые соклубником под ником Kit123, помогли разобраться.
http://w124archiv.de.../GeschRech.html

 

Видимо, что у меня сейчас как раз и стоит редуктор 3,92, потому как если руководствоваться расчетом по ссылке, то получается, что разница в скорости на одних и тех же оборотах и при одинаковой размерности колес в случае изменения передаточного числа редуктора с 3,27 на 3,92 составляет как раз мои 15 км/ч.
Посмотрел расчетную скорость на разных оборотах и передачах.

 

Получается, надо искать редуктор 3,27 с АБС. И какой это корпус? малый, средний? большой?

[zenderdb]

Математика это здорово! Но не проще ли посмотреть, что на самом редукторе написано, прежде чем... .

 

ЕПЦ дает на твою машину по ВИНу только A1243502874 и A1243509614 оба они 1:3.92.
Поставишь 3.27, машина не поедет, не будет ни разгона, ни максималки.
Разница в 16,5%.

 

Приборка в машине родная стоит?

Сообщение отредактировал zenderdb: 05 August 2013 - 23:18

[Platon]

Математика это здорово! Но не проще ли посмотреть, что на самом редукторе написано, прежде чем... .

 

ЕПЦ дает на твою машину по ВИНу только A1243502874 и A1243509614 оба они 1:3.92.
Поставишь 3.27, машина не поедет, не будет ни разгона, ни максималки.
Разница в 16,5%.

 

Приборка в машине родная стоит?

 

Посмотреть пока не могу, машина не в Москве. А так, конечно, проведу исследование )
Приборка родная или нет, не могу сказать. Но обороты тахометр показывает правильно, спидометр стабильно врет на 15 км/ч - проверял по GPS'у, лишних ламп индикации на приборке нет, все лампы загораются и тухнут после запуска двигателя.
Сейчас у меня 1 и 2 передача короткие, как на 70-сильном дизеле Ситроен Джампер (как то довелось поездить пару раз). На 5-й уже 70 км/ч спокойно ехать можно.
Динамика и разгон уж точно есть ) но нет эластичности, машина прыгает рывками, жалко сцепление и двигатель.
На 100 км/ч должно быть не больше 2200 оборотов, у меня где-то 2500-2600. По программе получается как раз 3,92 передаточное число.
Если по ЕПЦ выдает 3,92, то какой же у меня тогда сейчас стоит редуктор? 4,5 что ли? )
В общем, загадка.

[BRdm]

поставь среднее. спидометр должен врать процентов на 5-10 в плюс, да и колеса может меньше рекомендованых по радиусу. в районе 3,50 или около того думаю будет норм если сейчас машина дерганая и запас разгона есть

[Аркаша]

Следует проверить размерность колес, передаточное отношение родного редуктора и успокоиться, если все соответствует норме.
Как уже написано, при пятиступенчатой механике редуктор должен быть 3.92. Колеса 195/65 R15 либо альтернативные 205/60 R15, 205/55 R16.
Ставить "среднее", как советует предыдущий оратор - кулибинство для изощренных ценителей с тонкой душевной организацией.

 

По поводу рывков и дерганья можно поподробнее? Может быть причина кроется в чем другом?

[Platon]

Следует проверить размерность колес, передаточное отношение родного редуктора и успокоиться, если все соответствует норме.
Как уже написано, при пятиступенчатой механике редуктор должен быть 3.92. Колеса 195/65 R15 либо альтернативные 205/60 R15, 205/55 R16.
Ставить "среднее", как советует предыдущий оратор - кулибинство для изощренных ценителей с тонкой душевной организацией.

 

По поводу рывков и дерганья можно поподробнее? Может быть причина кроется в чем другом?

 

Да рывки только из-за того, что раскручивать движок приходится, потом дергаешь на следующую передачу, сцепление отпускаешь не всегда плавно, вот и получается рывок - отвык от механики. Разгон ровный, без провалов, расход в норме.
Ну никак не может быть, что при 2600 фактическая скорость 100 км/ч. Обычно чуть больше 2-х тысяч на любой бензиновой машине сопоставимого объема движка и мощности.

[Аркаша]

Да рывки только из-за того, что раскручивать движок приходится, потом дергаешь на следующую передачу, сцепление отпускаешь не всегда плавно, вот и получается рывок - отвык от механики. Разгон ровный, без провалов, расход в норме.
Ну никак не может быть, что при 2600 фактическая скорость 100 км/ч. Обычно чуть больше 2-х тысяч на любой бензиновой машине сопоставимого объема движка и мощности.

 

1. Про рывки.

 

Сцепление недавно меняли? У меня после замены истрепавшегося оригинального сцепления на LUK сложилось впечатление, что оригинал был значительно мягче (а может просто буксовало уже порядочно). Первое время как раз-таки "поклевывал" при переключении на повышенную передачу (т.е. был рывочек небольшой), т.к. по привычке просто бросал сцепление при переключениях 2-3, 3-4. После пробега в пару тысяч сцепление стало работать мягче + приноровился плавнее шевелить конечностями. Это я к чему веду - привычка свыше нам дана. Это не машина дергается, это вы ее дергаете, видимо.

 

2. Про обороты.

 

А откуда у вас информация, что на 100 км/ч обороты должны быть 2200? Я просто на эту тему даже и не задумывался, т.к. и в мыслях не было сравнивать старый мерс с тойотой, например, какой-нибудь (у которой 2200 на 5-й и 110-120 км/ч). У меня 2,3 4МКПП редуктор 3,27 - переключаюсь при спокойной езде на 2-3 тысячах оборотов. При 100 км/час обороты навскидку не скажу, но точно не меньше 2600. И с машиной при этом все в порядке, ничего не напрягает. Но у меня 102-й мотор.
Интересно было бы спросить владельцев аналогичных машин со 111-м.

 

П.С. С точки зрения владельца 230Е с вашей машиной все в порядке

 

П.П.С. Слона-то я и не заметил... У вас же сарайка. Еще один "+" к тому, что все в порядке. На седанах там ситуация иная - редукторы другие (3.67 например). А универсал с конвейера более тяговитый.

Сообщение отредактировал Аркаша: 12 August 2013 - 04:57

[kit123]

При 100 км/час обороты навскидку не скажу, но точно не меньше 2600. И с машиной при этом все в порядке, ничего не напрягает. Но у меня 102-й мотор.
Интересно было бы спросить владельцев аналогичных машин со 111-м.
П.С. С точки зрения владельца 230Е с вашей машиной все в порядке

Для 102 мотора при скорости 100 км/ч на прямой передаче обороты равны 3000.
При выравнивании показаний приборки под эти значении, GPS показывает с погрешностью 1-2 км/ч.

Сообщение отредактировал kit123: 12 August 2013 - 12:15

[Аркаша]

Для 102 мотора при скорости 100 км/ч на прямой передаче обороты равны 3000.
При выравнивании показаний приборки под эти значении, GPS показывает с погрешностью 1-2 км/ч.

 

Проверю (в т.ч. и по GPS), отпишусь. Скорее всего это именно так.

[Platon]

1. Про рывки.

 

Сцепление недавно меняли? У меня после замены истрепавшегося оригинального сцепления на LUK сложилось впечатление, что оригинал был значительно мягче (а может просто буксовало уже порядочно). Первое время как раз-таки "поклевывал" при переключении на повышенную передачу (т.е. был рывочек небольшой), т.к. по привычке просто бросал сцепление при переключениях 2-3, 3-4. После пробега в пару тысяч сцепление стало работать мягче + приноровился плавнее шевелить конечностями. Это я к чему веду - привычка свыше нам дана. Это не машина дергается, это вы ее дергаете, видимо.

 

2. Про обороты.

 

А откуда у вас информация, что на 100 км/ч обороты должны быть 2200? Я просто на эту тему даже и не задумывался, т.к. и в мыслях не было сравнивать старый мерс с тойотой, например, какой-нибудь (у которой 2200 на 5-й и 110-120 км/ч). У меня 2,3 4МКПП редуктор 3,27 - переключаюсь при спокойной езде на 2-3 тысячах оборотов. При 100 км/час обороты навскидку не скажу, но точно не меньше 2600. И с машиной при этом все в порядке, ничего не напрягает. Но у меня 102-й мотор.
Интересно было бы спросить владельцев аналогичных машин со 111-м.

 

П.С. С точки зрения владельца 230Е с вашей машиной все в порядке

 

П.П.С. Слона-то я и не заметил... У вас же сарайка. Еще один "+" к тому, что все в порядке. На седанах там ситуация иная - редукторы другие (3.67 например). А универсал с конвейера более тяговитый.

 

По п.1: сцепление вообще еще не менял, схватывает внизу, педаль прожимать до конца приходится. Плохой трос привода педали газа, тяжело ловить момент сцепления. Новый трос купил, надо поставить. Возможно, после замены эти рывки при переключении передач уйдут.

 

По п.2: я исхожу из того, что при 90-100 км/ч обеспечивается максимально низкий расход топлива при движении по трассе, и это закладывается производителем при расчете передаточных чисел в КПП и главной передаче, при этом обороты должны быть минимально возможными для достижения этого самого экономичного режима.
Если говорить о сопоставимых объемах и мощности двигателя на разных машинах, то у всех частота вращения коленвала при скорости 90-100 будет колебаться незначительно: от 2000 до 2300 наверное. Речь об обычных атмосферных моторах без турбин объемом 2-2,4 л.
К примеру, на "калине" при скорости 100 обороты как раз составляют где то 2200, а мотор всего то 1,6л.
Понятно, что мерседес тяжелее, к тому же универсал еще тяжелее седана, но все же и мотор как-никак 150 л.с. и диапазон крутящего момента шире, чем у той же калины, и КПП 5-ступка.

 

А есть ли редукторы MB для w124 с передаточным числом выше, чем 3,92? )

[BRdm]

редуктор понижает. то есть чем больше число передаточное- тем больше момент и меньше частота вращения выходного вала по сравнению с входным. чтобы снизить обороты входного вала(читай двигателя), редуктор надо брать с меньшим числом.

 

если сейчас на 5й кпп и редукторе 3,92 примерно 2500 оборотов на 100кмч, то :

 

на 3,58 будет 2280, средняя потеря динамики
на 3,27 будет 2080 и сильная потеря динамики.

Сообщение отредактировал BRdm: 14 August 2013 - 00:01

[Dorognic]

Добрый день не хочу начинать новую тему поэтому обращаюсь за советом к специалистам здесь. У меня проблема такая, потёк задний редуктор, машина Мерседес 124 1992 года не ешка 2,3 4МКП ВИН WDB1240231J001680 на редукторе написано 3,27 и номер (плохо виден) 1059983 или 1159983, редуктор с АБС в малом крпусе стоит. Я приобрёл себе редуктор БУ с такойже машины при мне сняли 2,3 МКП с АБС только года 87-88 до рестайлинг с передаточным числом 3,27, вот только номер там другой не 1059983 или 1159983 а другой, посмотрю отпишусь. А всё остальное один в один и АВС в малом корпусе и передаточное число 3,27 толька разница в номерах. Вопрос? На что влияет номер 1059983 или 1159983 и иесть ли в этом подводные "камни". Все остальное один в один! Помогите саветом, а то приеду менять а там..............

[Stiv]

Добрый день не хочу начинать новую тему поэтому обращаюсь за советом к специалистам здесь. У меня проблема такая, потёк задний редуктор, машина Мерседес 124 1992 года не ешка 2,3 4МКП ВИН WDB1240231J001680 на редукторе написано 3,27 и номер (плохо виден) 1059983 или 1159983, редуктор с АБС в малом крпусе стоит. Я приобрёл себе редуктор БУ с такойже машины при мне сняли 2,3 МКП с АБС только года 87-88 до рестайлинг с передаточным числом 3,27, вот только номер там другой не 1059983 или 1159983 а другой, посмотрю отпишусь. А всё остальное один в один и АВС в малом корпусе и передаточное число 3,27 толька разница в номерах. Вопрос? На что влияет номер 1059983 или 1159983 и иесть ли в этом подводные "камни". Все остальное один в один! Помогите саветом, а то приеду менять а там..............

 

На механике пятиступке должен стоять 3.46 а 3.27 от автомата.
А номер ничего не значит так как это номер как на моторе и нужен был только при гарантийном случае.

[Dorognic]

У меня механика 4МКП четырёхступка и редуктор 3.27.

[Dorognic]

Редуктор я сняс точно с такой же машины один в один, только узкий молдинг год 87-88 а так все параметры совпадают! Я так понимаю на номер не стоит обращать внимания ставить и ездить!