Сообщений в теме: 81

[МишаМ]

... цынковой кислотой ...Как вообще эта штука официально называется?

 

А что такое ? Где применяется, как выглядит?
Незнакомо мене такое выражение, а сточки зрения химии вообще невозможно.

Похоже это просто "травленная" цинком соляная кислота.

[Ars_MVR]

По поводу зачистки скажу, пескоструй - решает, но можно и болгаркой чистануть, только не со щеткой, а с обычным диском. Тут главное не перестараться... Из преобразователей lesta, цинкарь - работают, но надо проходить 3-4 раза постоянно счищая. Wurth - божественен, но дорогой до ужаса. После этого грунт. Новоловские, бодиевские праймеры не оправдывают себя ни разу. Действительно работает грунт ГФ (поносного такого цвета) смешаный с эпоксидной смолой. Эффект 100%! И гермет кузовной везде где он должен быть. Ну а дальше красить, мастичить, мовилить...Кто во что горазд...Счастье будет!
P.S. Стоить помнить что у металла есть обратная сторона, и если там чорти шо, то все это неблагодарные мартышкины труды(

[sashaf1]

Неохото заморачиваться с пескоструем, но я так понял это идинственный вариант качественно и надолго, правильно?

Всем привет. я вот тоже подумываю отпескоструить своего старичка,но вот вопрос,кто либо знает,где можно купить детали от кузова,например задние арки,крылья.буду очень признателен.

[Gazzel]

ну уж у вас там изобилие запчатей, по объявам должно быть

[vogr]

Если есть время можешь почитать мою сказочку тут=) ответы на все ваши вопросы

[kioka]

Правильно ли я думаю, что в случае отсутствия пескостру, целесообразней всего использовать насадку на болгарку со шкуркой, обычной железной конецно удобней но останетса больше ржавчины, а обынгым диском можно личнее хапануть?

[Ник1982]

Правильно ли я думаю, что в случае отсутствия пескостру, целесообразней всего использовать насадку на болгарку со шкуркой, обычной железной конецно удобней но останетса больше ржавчины, а обынгым диском можно личнее хапануть?

Я пользоваться попробовал фибровым кругом, очень понравилось. По времени не особо долго (снимал два слоя краски). Грубо говоря один круг на деталь уходит, для болгарки который. Приобрел для дрели но еще не опробовал.

[himzdbtr]

Кто пользовался грунтами или красками с пигментом "Свинцовый сурик"?

Сообщение отредактировал himzdbtr: 20 August 2013 - 23:44

[Lemon Ice]

Лучшее средство против ржавчины - ортофосфорная кислота.
Образует на поверхности металла фосфатный слой,который больше не окисляет металл.
Чуть бодяжишь с водой и обрабатываешь (респиратор не забудь) На следующий день не увидишь ни миллиграмма ржи. Продается в литровых пласт. бутылках (или канистрах еще есть) В Питере, в одном магазинчике. Стоит 280 р литр. Хватит полмашины вымазать.Адрес на память не помню,но в гараже есть фунфырик с адресом,могу глянуть. Все остальные преобразователи - полная х...ня! Потому что основной активный компонент у всех у них - ортофосфорная кислота. А все остальное- ненужные говноприсадки, увеличивающие только цену

[himzdbtr]

Лучшее средство против ржавчины - ортофосфорная кислота.
Образует на поверхности металла фосфатный слой,который больше не окисляет металл.
Чуть бодяжишь с водой и обрабатываешь (респиратор не забудь) На следующий день не увидишь ни миллиграмма ржи. Продается в литровых пласт. бутылках (или канистрах еще есть) В Питере, в одном магазинчике. Стоит 280 р литр. Хватит полмашины вымазать.Адрес на память не помню,но в гараже есть фунфырик с адресом,могу глянуть. Все остальные преобразователи - полная х...ня! Потому что основной активный компонент у всех у них - ортофосфорная кислота. А все остальное- ненужные говноприсадки, увеличивающие только цену

В прошлом году делал знакомому форд, как раз обрабатывал заднюю дверь ортофос от ржавы. Вроде ещё не вылезла. А вот цинк даёт просадку на ЛКП.

[Ник1982]

Лучшее средство против ржавчины - ортофосфорная кислота.
Образует на поверхности металла фосфатный слой,который больше не окисляет металл.
Чуть бодяжишь с водой и обрабатываешь (респиратор не забудь) На следующий день не увидишь ни миллиграмма ржи. Продается в литровых пласт. бутылках (или канистрах еще есть) В Питере, в одном магазинчике. Стоит 280 р литр. Хватит полмашины вымазать.Адрес на память не помню,но в гараже есть фунфырик с адресом,могу глянуть. Все остальные преобразователи - полная х...ня! Потому что основной активный компонент у всех у них - ортофосфорная кислота. А все остальное- ненужные говноприсадки, увеличивающие только цену

Выложи фото баллона или бутылки ежели не трудно.

[zenderdb]

Лучшее средство против ржавчины - болгарка и сварка. Но никак не кислота.

[Cannibal Mad]

Но никак не кислота

Нормально и кислота, её только нужно правильно готовить !

 

Лучшее средство против ржавчины - ортофосфорная кислота.
Образует на поверхности металла фосфатный слой,который больше не окисляет металл.

Ничего подобного, не надо вводить людей в заблуждение.
В результате воздействия фосфорной кислоты на железо фосфатного покрытия не возникает. Получающаяся плёнка некоторое время защищает металл от ржавчины, однако ввиду её низкой адгезии совершенно непригодна к эксплуатации.
Фосфатное покрытие вещь, безусловно, замечательная, однако в домашних условиях практически недостижимая. Подробнее. Нечто подобное можно было раньше
А от ржавчины можно избавляться при помощи любой кислоты. У нас же на форуме есть темы, как борются с ржавчиной при помощи обычной уксусной эссенции, ещё где-то видел, как травят ржавчину утёнком для унитаза. У нас на гальванике очищают железо при помощи слабого раствора соляной кислоты.

А все остальное- ненужные говноприсадки, увеличивающие только цену

Тоже совершенно зря утверждать такое.
Тот же обычный "Цинкарь" содержит марганец, в результате чего после покрытие получается значительно плотнее и сохраняется намного дольше.
Вообще "Цинкарь" по качеству получаемого покрытия очень похож на любимый мною "АНКОР-1", производства гродненского "Азот". К сожалению, сейчас его почему-то не производят. А так аццкая была жижа - как-то покрасил им старый ржавый рожковый ключ, за три года крайне эпизодического использования в гараже признаков коррозии не выявлено.

[zenderdb]

Мух от плевел надо отделить.
Кислота и преобразователи при мелком местном ремонте.
При серьезных работах пескоструй и болгарка с последующей сваркой или пайкой. Ржавое меняется на новое и никак иначе.
Если это конечно серьезный ремонт, а не латание дыр.

[Lemon Ice]

Вот фото бутылки с ортофосфорной кислотой. ( фото не очень, с телефона- извиняюсс) Бутылка пластиковая, размер- 1 литр. Продают в Питере. Отпускают сколько хошь,без рецепту Октябрьская набережная д.44, т.(812) 441-38-80
Вот их сайт: http://www.lenreactiv.ru/
Ядерная вещщь!))

Прикрепленные изображения

• 

[Lemon Ice]

Лучшее средство против ржавчины - болгарка и сварка. Но никак не кислота.

Канешно болгарка и сварка рулит,никто с этими штуками поспорить не может
И естесственно нормальный ремонт без них никак не обойдется
Но с сожалению,после зачистки болгаркой остаются мелкие кратеры со ржавчиной внутри,которую выковырять оттуда механическими путями крайне затруднительно.
Вот как раз после зачистки щетками/болгарками ортофосф. кислота будет в самую тему. Штоб не осталось даже намека на ржавчину

Ничего подобного, не надо вводить людей в заблуждение.
В результате воздействия ортофосфорной кислоты на железо фосфатного покрытия не возникает. Получающаяся плёнка некоторое время защищает металл от ржавчины, однако ввиду её низкой адгезии совершенно непригодна к эксплуатации.

Чуть поспорю- при воздействии ортофосфорной кислоты на ржавчину образуется вещество,фосфат железа,превращающее уже имеющуюся коррозию в прочное не опасное для металла вещество. То есть холодное фосфатирование ( если че напутал- поправьте,я ж не химик) И,канешна, это самая первичная обработка металла и дальше нужно естессно укрывать кислотником и т.д.
Ортофосфорная кислота в ремонте кузова автомобиля рассматривается исключительно как средство для удаления ржавчины из всех оставшихся после мех. обработки мест
Просто она является основным компонентом всех преобразователей ржавчины - и именно она двигает процесс на металле. Концентрация ее в разных преобразователях отличается на порядки, так зачем покупать жиденьую
водичку,если можно ее купить в чистом виде за 250р/фунфырик? Кстати, в Цинкаре она тож есть)
Естессно можна удалять ржавчину разными кислотами,но

её только нужно правильно готовить icon_mrgreen.gif!

тут ты абсолютно прав

Мух от плевел надо отделить.
Кислота и преобразователи при мелком местном ремонте.
При серьезных работах пескоструй и болгарка с последующей сваркой или пайкой. Ржавое меняется на новое и никак иначе.
Если это конечно серьезный ремонт, а не латание дыр.

Мух не нада отделять! Есстественно, ржавое меняется на новое( лучше оригинальное) и никак иначе. Но потом то все равно металл обрабатывать чем-то нада

Сообщение отредактировал Lemon Ice: 26 October 2013 - 15:24

[qwert]

Для эффективной работы пескоструйного пистолета с соплом 6 мм компрессор нужен с производительностью не менее 850 л/мин. Рессивер я использовал 250 литров, еле допер со свалки металлолома. Песок не особенно эффективен, быстро "замыливается", для повторного применения непригоден. Я пользовался абразивом, карбид кремния. Раз 5-6 можно собирать и просеивать. "Грызет" в разы лучше песка.

[zenderdb]

Есть такая штука, купершлак называется. Стоит недорого. Разные фракции. Дерет лучше любого песка.
Обычного компрессора на 250 л хватит для мелких работ.

[qwert]

Есть такая штука, купершлак называется. Стоит недорого. Разные фракции. Дерет лучше любого песка.
Обычного компрессора на 250 л хватит для мелких работ.

купершлак одноразовый, мгновенно замыливается.

[easy rider]

То что на картинке - для небольших участков, также для зачистки сварочных швов, понятно дело, что рычаги задние или колёса буду отвозить туда где за 5 минут сделают, чем таким пескоструем 5 дней фигачить.
Да и нормальный компрессор 200 литров за штуку $ не купишь, компрессор нужен не с большим ресивером, хотя это тоже не маловажно, а с большой производительностью и временем непрерывной работы.
В гараже нет 3 фаз и не будет, как не будет компрессоров с 3 фазным мотором и частотником на 1 фазу. Теоретически можно сделать компрессор на 2-3 квт с частотником и расходом воздуха 700 - 1000 л, но почему то не делают, а продают говно. Пистолет на картинке отлично работает, для небольших участков - самое то и цена 400 р. Можно хоть мовильным пистолетом пескоструить, если не жалко, правда сопла не на много хватает.

Кислотник роберо + ЕП грунт новол отлично себя чувствуют вместе, срастаются просто как одно покрытие. Был случай, что не подумав нанёс на кислотник боди распыляемую шпаклёвку новол -это был п..ц, пришлось убирать оба и перекрашывать.

 

Пожалуйста растолкуйте полное название КИСЛОТНИК РОБЕРО И ЕП ГРУНТ НОВОЛ.Спасибо.И суммируя все выше изложенное,на сегодняшний день оптимальным вариантом после удаления ржавчины может считаться следующее-кислотный грунт,на него эпоксидный,затем мастика (напр.динетрол)

Сообщение отредактировал easy rider: 12 November 2013 - 14:27