Перейти к содержимому


Фотография

Различия в конструкции суппортов Ate и Bendix на W123


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 41

#21 ОФФЛАЙН   FET

FET

    Master Po

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1535
  • Город:Белгород
  • Автомобиль:
    W123

Отправлено 29 June 2013 - 00:08

не считая разницы в конструкции пыльника. Алес!

Иногда эта разница будет определяющей, т.к. правильно было сказано, что разницы в торможении невооруженным глазом не увидишь. Так что получается, с "хитрым пыльником" и диаметром поршня 42мм для универсала - это АТЕ? По-моему, у АТЕ пыльник с кольцом, "вваренным" внутрь резинки, а у Бендикса это кольцо отдельно ставится. Я не прав?

 

А, вот, нашел (на примере Seinsa):
Seinsa 4095 (38мм Бендикс-Бош)
Seinsa 4096 (38мм АТЕ-Лукас)
Seinsa 4097 (42мм АТЕ)


Сообщение отредактировал FET: 29 June 2013 - 00:59

W123 240TD, WDB12318310020940 серебристый металлик


#22 ОФФЛАЙН   Silin Mike

Silin Mike

    Почитатель W123

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 8277
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 29 June 2013 - 00:50

Иногда эта разница будет определяющей, т.к. правильно было сказано, что разницы в торможении невооруженным глазом не увидишь.

Ок! Я бы попросил, если возможно, обосновать эту разницу(даже если она ничтожна). Если аргументов нет, то и вопроса нет. :wink:


W123 200 115.938 АКПП 722.115 1977г.


#23 ОФФЛАЙН   FET

FET

    Master Po

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1535
  • Город:Белгород
  • Автомобиль:
    W123

Отправлено 29 June 2013 - 00:56

Обосную на своем примере. Купил машину. Один задний суппорт был с древности заглушен и заржавел наглухо, второй работал, но очень скоро заклинил (продавец сразу сказал об этом, кстати). Перебрать эти суппорта у меня не получилось как раз из-за хитрой конструкции пыльников, и мне неизвестны более или менее достоверные факты ремонта этих суппортов (по крайней мере в "гаражных" условиях, а других возможностей ремонтировать в маленьком городе у меня и не было). Пришлось поменять на суппорта от седана, вроде АТЕ. Перебрал своими силами без особых проблем.
Если же покупать восстановленные в заводских условиях (читай "новые") суппорта, то разницы между АТЕ или Бендикс не вижу (ездил и на тех, и на других).


Сообщение отредактировал FET: 29 June 2013 - 00:58

W123 240TD, WDB12318310020940 серебристый металлик


#24 ОФФЛАЙН   BRdm

BRdm

    заблокирован

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9551
  • Город:Москва

Отправлено 29 June 2013 - 00:59

Ну, право... Вадим, я не говорил, что выступ для ориентирования экрана... Это Вы додумали :biggrin:
Но дело не в этом :rolleyes:
Про то, что устанавливались, мне уверенно написал немец с немецкого 123 клаба и я охотно ему верю, они разбираются лучше нас в мерседесах.

 

Что АТЕ или Бендикс или Гирлинг, разницы никакой нет, главное чтобы суппорта были в хорошем состоянии, очищены и заменены резинки.

 

Да, с ремкомплектами нынешних АТЕ тоже есть ньюансы: пластины-пружины от напряжения лопаются, видимо металл не держит напряжение.

 

еще раз - они могли устанавливаться на поздних со специальными поршнями. то что он немец- не значит что он лучше знает 123й в таких тонких нюансах. например когда на встрече московского w123клуба спросил какие тормоза лучше- ате или бендикс- народ вообще не понял о чем речь и на каком языке я разговариваю, хотя человек 10 присутствовало и слышали вопрос. и такие тонкости ближе конструкторам, а не фанатам и сервисменам. а так- ставьте что хотите, работать будет.

 

про пластины- неприятная новость. хоть собирай бендиксы с поршнями и пыльниками АТЕ.

 

Майк, Фет говорил о том что если разницы в торможение нет - то зачем платить больше? то есть зачем брать бендикс у которого проблемы с установкой пыльников


Сообщение отредактировал BRdm: 29 June 2013 - 01:01


#25 ОФФЛАЙН   FET

FET

    Master Po

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1535
  • Город:Белгород
  • Автомобиль:
    W123

Отправлено 29 June 2013 - 01:05

Майк, Фет говорил о том что если разницы в торможение нет - то зачем платить больше? то есть зачем брать бендикс у которого проблемы с установкой пыльников

Ну да, это я и имел в виду.


W123 240TD, WDB12318310020940 серебристый металлик


#26 ОФФЛАЙН   Silin Mike

Silin Mike

    Почитатель W123

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 8277
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 29 June 2013 - 01:26

Майк, Фет говорил о том что если разницы в торможение нет - то зачем платить больше? то есть зачем брать бендикс у которого проблемы с установкой пыльников

Ага! После того, как вопрос был разжёван, я понял в чём суть. Единственное, что хочу отметить, так это то, что сейчас нет проблем с расходниками даже в такой деревне, какой живу я. Есть Bendix - заказываем его ремкомплект, есть Teves(АТЕ) - его. Десять лет назад мне заряжали за ремкомплект 40 бакинских на один суппорт. Правда, это был оригинал... Кое-как нашёл неоригинал за 2 :gigi:


W123 200 115.938 АКПП 722.115 1977г.


#27 ОФФЛАЙН   FET

FET

    Master Po

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1535
  • Город:Белгород
  • Автомобиль:
    W123

Отправлено 29 June 2013 - 01:39

Кстати, вопрос, который до сих пор не дает мне покоя: как правильно установить пыльник с отдельным распорным кольцом?


W123 240TD, WDB12318310020940 серебристый металлик


#28 ОФФЛАЙН   Silin Mike

Silin Mike

    Почитатель W123

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 8277
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 29 June 2013 - 01:50

распорным

?


W123 200 115.938 АКПП 722.115 1977г.


#29 ОФФЛАЙН   FET

FET

    Master Po

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1535
  • Город:Белгород
  • Автомобиль:
    W123

Отправлено 29 June 2013 - 02:18

Бендикс вроде. Там колечко отдельно от резинки ставится, не знаю как правильно называется, вот и назвал распорным. Оно с усиками по всей окружности, загнутыми внутрь.


W123 240TD, WDB12318310020940 серебристый металлик


#30 ОФФЛАЙН   Silin Mike

Silin Mike

    Почитатель W123

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 8277
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 29 June 2013 - 09:16

Не подскажу - у меня задние суппорта АТЕшные.


W123 200 115.938 АКПП 722.115 1977г.


#31 ОФФЛАЙН   Leop

Leop

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1514
  • Город:Екатеринбург
  • Автомобиль:
    w126 500SEL
Гараж Мой гараж

Отправлено 29 June 2013 - 09:49

Что касается передних суппортов, то у Бендекса есть упор, который не даёт при полном выходе поршня сломать перегородки цилиндра.

 

Можно поподробней, какие упоры? какие перегородки?

 

то FET: Я перебирал задние суппорта на сарайке полностью.. Менял поршня, так как целыми извлечь их ну никак не получалось.. Сначала были куплены резинки Seinsa, поставил, посмотрел, заказал ремкомплекты АТЕ, Но и оригинальные пыльники фиг натянешь.. в бамажке что идёт с ремкомплектом, которая называется типа инструкция есть рисунок, на нём подобие шайбы с бортиками и выточкой, думается что с её помощью натягивают пыльник на посадочное место суппорта.


W116 (280S) Будем поднимать с колен. Ставить будем v8.
S123 M110.984 K-jetronic (ездит, ждёт работ по кузову)
W126 M116.965 KE-Jetronic (потихоньку приводим в порядок, ездим - получаем удовольствие...)


#32 ОФФЛАЙН   persona_non_grata

persona_non_grata

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6843
  • Город:Витебск
  • Автомобиль:
    Велик colnago

Отправлено 29 June 2013 - 10:20

пруф? высота выступов задних поршней и ЕПЦ говорит об обратном. под экран передние 0,7мм, без него 0,4мм и задние

Вот такие снимал с разных годов, конечно половина была мало того, что со сгнившими экранами, так и вообще без резинок.
http://mercb-w123.bl...-for-300td.html

 

На задний бендикс резинки без экранов вообще не одеваются, так как без него свалятся. Да, на ате часть экрана ставится в проточку на поршне (видно по ссылке), а на бендиксе весь экран вровень с верхней плоскостью поршня (может сфоткаю гнилые остатки 79-го года, если не забуду).


Велик colnago  :wub:


#33 ОФФЛАЙН   BRdm

BRdm

    заблокирован

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9551
  • Город:Москва

Отправлено 29 June 2013 - 10:42

Вот такие снимал с разных годов, конечно половина была мало того, что со сгнившими экранами, так и вообще без резинок.
http://mercb-w123.bl...-for-300td.html

 

На задний бендикс резинки без экранов вообще не одеваются, так как без него свалятся. Да, на ате часть экрана ставится в проточку на поршне (видно по ссылке), а на бендиксе весь экран вровень с верхней плоскостью поршня (может сфоткаю гнилые остатки 79-го года, если не забуду).

 

ну значит атешки шли без них. потмоу как ни одного АТе ни в реале, ни по ЕПЦ с экранами не попадалось. а то что на фото по ссылке- по пружинкам похоже на суппорт от 124го, который вполне возможно что подходит и на 123й, или просто картинка от балды похожая взята автором для примера. как устанавливаютя экраны - я хорошо в курсе, потому и гворил, что разная глубина проточек в бортике поршня.

 

ЗЫ у меня на сарае ни одной детали колхоза, ваще не винтика. и этих экранов на задних Ате нет.



#34 ОФФЛАЙН   Silin Mike

Silin Mike

    Почитатель W123

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 8277
  • Город:Магнитогорск

Отправлено 29 June 2013 - 10:42

Можно поподробней, какие упоры? какие перегородки?

Жаль не могу сейчас сфотографировать - всё было бы ясно. Но попробую "на пальцах". "Перегородкой" я назвал верхнюю часть цилиндра от проточки под манжету к наружи. При предельном износе накладок(до железок) при торможении поршень выдвигается, его перекашивает и он ломает эту самую "перегородку". Это на АТЕ. На суппортах BENDIX есть упор, который препятствует такому критическому выходу поршней.


W123 200 115.938 АКПП 722.115 1977г.


#35 ОФФЛАЙН   Leop

Leop

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1514
  • Город:Екатеринбург
  • Автомобиль:
    w126 500SEL
Гараж Мой гараж

Отправлено 29 June 2013 - 18:43

На суппортах BENDIX есть упор, который препятствует такому критическому выходу поршней.

 

И кто во что упирается?., никак не могу понять.., поршень в какой-то упор? или колодка в уступ? что можно понять..


Сообщение отредактировал Leop: 29 June 2013 - 19:05

W116 (280S) Будем поднимать с колен. Ставить будем v8.
S123 M110.984 K-jetronic (ездит, ждёт работ по кузову)
W126 M116.965 KE-Jetronic (потихоньку приводим в порядок, ездим - получаем удовольствие...)


#36 ОФФЛАЙН   BRdm

BRdm

    заблокирован

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9551
  • Город:Москва

Отправлено 29 June 2013 - 18:46

Можно поподробней, какие упоры? какие перегородки?
то FET: Я перебирал задние суппорта на сарайке полностью.. Менял поршня, так как целыми извлечь их ну никак не получалось.. Сначала были куплены резинки Seinsa, поставил, посмотрел, заказал ремкомплекты АТЕ, Но и оригинальные пыльники фиг натянешь.. в бамажке что идёт с ремкомплектом, которая называется типа инструкция есть рисунок, на нём подобие шайбы с бортиками и выточкой, думается что с её помощью натягивают пыльник на посадочное место суппорта.

 

просмотрел пост ранее. шахты умирают быстрее поршней. если суппорта были в таком состоянии что разобрать было нереально - скорее всего их уже надо было в помойку отправить



#37 ОФФЛАЙН   georges

georges

    Новичок

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 5
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    w126. 420se 1989
Гараж Мой гараж

Отправлено 24 February 2017 - 02:30

привет всем! подскажите номер детали штифт на суппорт bendix ( mercedes w126 280se 80г)



#38 ОФФЛАЙН   DOS_Executor

DOS_Executor

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2266
  • Город:Белгород SITY
  • Автомобиль:
    W123 200TE, 240D

Отправлено 24 February 2017 - 08:28

Входит в комплект пружин! В TRW точно идут!


8-910-320-5502 Сергей, З.ч. для W123, пескоструйка, напыление металла, анодирование, ремонт ОлдМБ!


#39 ОФФЛАЙН   Leop

Leop

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1514
  • Город:Екатеринбург
  • Автомобиль:
    w126 500SEL
Гараж Мой гараж

Отправлено 24 February 2017 - 10:52

Входит в комплект пружин! В TRW точно идут!

А вы не путаете с монтажным комплектом для АТЕ? Для Бендиксов комплектов TRW не видел..


привет всем! подскажите номер детали штифт на суппорт bendix ( mercedes w126 280se 80г)

Ищи Quick Brake 1010 (ещё бьётся по номеру 109-1010)

 

IMG_20161116_210843.jpg


Сообщение отредактировал Leop: 24 February 2017 - 10:54

W116 (280S) Будем поднимать с колен. Ставить будем v8.
S123 M110.984 K-jetronic (ездит, ждёт работ по кузову)
W126 M116.965 KE-Jetronic (потихоньку приводим в порядок, ездим - получаем удовольствие...)


#40 ОФФЛАЙН   georges

georges

    Новичок

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 5
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    w126. 420se 1989
Гараж Мой гараж

Отправлено 27 March 2017 - 02:10

А вы не путаете с монтажным комплектом для АТЕ? Для Бендиксов комплектов TRW не видел..


Ищи Quick Brake 1010 (ещё бьётся по номеру 109-1010)

 

attachicon.gifIMG_20161116_210843.jpg

спасибо! а то купил монтажный  комплект фирмы ate , а он оказался для тех же бендиксов, но под не вентилируемые диски , поменялся бы с кем-нибудь на нужный мне , хотя врядли такое может случиться(






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных