Сообщений в теме: 61

[Alex Gun]

здравствуйте все! опять с вопросом в родной форум не нравилось как машинка разгоняется-казалось недостаточно резво-решил померить налив... все как положено, на горячем моторе, без форсунок, управляющее 3,6, системное 5,2, при утапливании лопаты в пол падает до 5, СО отстроено на прогретом моторе по педальке. дозатор чугунный, без регулировок налива на канал
результаты(слегка опечалили):
Лопата чуть приоткрыта (как на ХХ) 7 минут
1-85мл
2-80
3-80
4-70
5-200
6-80

 

лопата в пол 1 минуту
все по 205мл плюсминус 5мл погрешность

 

лопата в середине хода, 3 минуты
1-190мл
2-195
3-200
4-190
5-195
6-195

 

еще раз лопата в положении ХХ, 4 мин
5-й горшок 110мл, остальные около 50.
фото результата:

 

 

на закрытой лопате включил насос: на 30-й секунде закапало из 2-го горшка, на 40-й из 4-го, к 60-й секунде закапали все. Капает из всех цилиндров одинаково равномерно, примерно 1 капля за 2 секунды.

 

больше полгода назад снимал дозатор, мыл без разборки карбом, продувал компрессором. на плунжере тогда обнаружил неплохие задиры, к сожалению не помню в каком месте, но т.к. работала машина удовлетворительно на тот момент было не до разгона-проблемы и поважнее были, то все оставил как есть...
а теперь вопросы:
1. почему на ХХ сильный перелив на 5-м(в 2 раза), а уже на середине хода лопаты все нормально? износ плунжера?
2. насколько критична капель на закрытой лопате?
3. и главный вопрос: что делать?
спасибо всем, кто не прошел мимо!

Сообщение отредактировал Alex Gun: 29 October 2013 - 12:51

[игорёха]

Интересненько
Не сталкивался.Может почистить без разборки дозатор?

[игорёха]

Да,ты с форсунками налив смотрел или без них.Я бы посоветовал без форсунок замерить налив.

[Alex Gun]

Да,ты с форсунками налив смотрел или без них.Я бы посоветовал без форсунок замерить налив.

мерилось все без форс

[haligali123]

на закрытой лопате включил насос: на 30-й секунде закапало из 2-го горшка, на 40-й из 4-го, к 60-й секунде закапали все. Капает из всех цилиндров одинаково равномерно, примерно 1 капля за 2 секунды.

 

больше полгода назад снимал дозатор, мыл без разборки карбом, продувал компрессором. на плунжере тогда обнаружил неплохие задиры, к сожалению не помню в каком месте, но т.к. работала машина удовлетворительно на тот момент было не до разгона-проблемы и поважнее были, то все оставил как есть...
а теперь вопросы:
1. почему на ХХ сильный перелив на 5-м(в 2 раза), а уже на середине хода лопаты все нормально? износ плунжера?
2. насколько критична капель на закрытой лопате?
3. и главный вопрос: что делать?
спасибо всем, кто не прошел мимо!

Печальные показатели по капели.
Повышенным расходом, капает всегда.
Менять или вскрывать распределитель с последующей дефектовкой, собирать через морозилку.
Мну удалось это сделать только 2-а раза, на одном из них сейчас напарник катается на 126-м, расход у нас по городу у него при тапке в пол почти постоянно, он просто кататься по другому неумеет, даже если бы был феррари и там бы давил. В общем у него где-то выходит по толкотне нашей не более 14,5л трасса парядка 10л.
Черепаха\распределитель чугунявый один лежит уже лет 8-мь точно у меня. Что там и как там я хз.

[Alex Gun]

в общем, думается, что причина может быть такая: на плунжере износ, царапина в обозначенном на рисунке месте. полость над плунжером в положении ХХ соединяется с камерой и часть топлива уходит на 5-й горшок, т.к. царапина видимо как раз напротив него... при поднятии плунжера выше начинает работать неиношенная зона плунжера и налив выравнивается.
завтра новый день-сниму черепаху, вытащу плунжер. как на ваш взгляд, если он имеет описанные мной повреждения есть смысл в мойке-чистке дозатора или сразу идти банк грабить? и еще: я так понимаю, плунжер с гильзой-это прецезионная пара-менять плунжер, даже если его найду, бессмысленно?

 

[qwertyz]

в общем, думается, что причина может быть такая: на плунжере износ, царапина в обозначенном на рисунке месте. полость над плунжером в положении ХХ соединяется с камерой и часть топлива уходит на 5-й горшок, т.к. царапина видимо как раз напротив него... при поднятии плунжера выше начинает работать неиношенная зона плунжера и налив выравнивается.
завтра новый день-сниму черепаху, вытащу плунжер. как на ваш взгляд, если он имеет описанные мной повреждения есть смысл в мойке-чистке дозатора или сразу идти банк грабить? и еще: я так понимаю, плунжер с гильзой-это прецезионная пара-менять плунжер, даже если его найду, бессмысленно?

 

Если при включенном насосе и НЕНАЖАТОЙ лопате слива нет через 5-й канал , то смотри керамическую тарелочку . Если слив при этом есть - меняй кольцо на буксе (ты его выделил красным цветом . По ГОСТ оно 007-010-19 . Подходят уплотнения с делителя КАМАЗ .

[Alex Gun]

Если при включенном насосе и НЕНАЖАТОЙ лопате слива нет через 5-й канал , то смотри керамическую тарелочку . Если слив при этом есть - меняй кольцо на буксе (ты его выделил красным цветом . По ГОСТ оно 007-010-19 . Подходят уплотнения с делителя КАМАЗ .

при вкл насосе и ненажатой лопате слива в 5 горшок нет, но чугун ведь неразборный? говорят побежит по стыку после сборки... нет?
какая тарелочка и где она можно поподробнее?

[qwertyz]

при вкл насосе и ненажатой лопате слива в 5 горшок нет, но чугун ведь неразборный? говорят побежит по стыку после сборки... нет?
какая тарелочка и где она можно поподробнее?

Пардон , про чугун проглядел . Не разбирал , за тарелочки не скажу . Скорее там нет их , всё чисто на упругости диафрагмы . Лучше спросить у Haligali123 ))

[Alex Gun]

Пардон , про чугун проглядел . Не разбирал , за тарелочки не скажу . Скорее там нет их , всё чисто на упругости диафрагмы . Лучше спросить у Haligali123 ))

и все же, что за тарелочки, хотя бы кратко, чтоб понять...

[qwertyz]

и все же, что за тарелочки, хотя бы кратко, чтоб понять...

В алюминиевых дозаторах верхние камеры представляют собой бутерброд . Мембрана между половинками резино-лавсановая (короче , тянется очень хорошо) . На ней свеоху лежит керамическая тарелочка , сверху на неё давит коническая пружина , сверху эта пружина опирается на шайбу , которая регулируется по высоте регулировочными винтами сверху . Когда канал через буксу закрыт , то давление сверху стравливается через форсунку , снизу мембрана поджимается системным давлением , керамическая тарелка сдавливает пружину и перемещается вверх , перекрывая сливной канал на форсунку . Когда открывается канал в буксе , топливо попадает в верхнюю камеру , давление топлива по обе стороны мембраны и соответственно керамической тарелочки уравнивается , и она открывает канал под действием давящей на неё сверху конической пружины . Поскольку слив топлива при постоянной разности давлений и скорости зависит только от сечения проходного отверстия , то этот слив регулируется здесь усилием пружины .
На чугунных пружина так-то тоже должна быть ... Иначе под действием чего диафрагма отклоняется и открывает сливное отверстие ...

[Alex Gun]

В алюминиевых дозаторах верхние камеры представляют собой бутерброд . Мембрана между половинками резино-лавсановая (короче , тянется очень хорошо) . На ней свеоху лежит керамическая тарелочка , сверху на неё давит коническая пружина , сверху эта пружина опирается на шайбу , которая регулируется по высоте регулировочными винтами сверху . Когда канал через буксу закрыт , то давление сверху стравливается через форсунку , снизу мембрана поджимается системным давлением , керамическая тарелка сдавливает пружину и перемещается вверх , перекрывая сливной канал на форсунку . Когда открывается канал в буксе , топливо попадает в верхнюю камеру , давление топлива по обе стороны мембраны и соответственно керамической тарелочки уравнивается , и она открывает канал под действием давящей на неё сверху конической пружины . Поскольку слив топлива при постоянной разности давлений и скорости зависит только от сечения проходного отверстия , то этот слив регулируется здесь усилием пружины .
На чугунных пружина так-то тоже должна быть ... Иначе под действием чего диафрагма отклоняется и открывает сливное отверстие ...

мне тоже думается, что и пружина и тарелочка там должны быть... спасибо тебе за пояснение! а что с этой тарелочкой может быть? что там (какую трабл) при разборке искать?

[qwertyz]

мне тоже думается, что и пружина и тарелочка там должны быть... спасибо тебе за пояснение! а что с этой тарелочкой может быть? что там (какую трабл) при разборке искать?

Она может быть треснута . Как это может случиться самостоятельно , я правда не представляю .... В КЕ-шных дозаторах легко кокнуть тарелочку , собирая дозатор с закрученным сильно винтом регулировочным ... Или краешек заломить ...
И если она треснута , то сечение проходное очень сильно увеличивается при открытии канала . Очень быстро пороговые значения достигаются .

[Alex Gun]

Она может быть треснута . Как это может случиться самостоятельно , я правда не представляю .... В КЕ-шных дозаторах легко кокнуть тарелочку , собирая дозатор с закрученным сильно винтом регулировочным ... Или краешек заломить ...
И если она треснута , то сечение проходное очень сильно увеличивается при открытии канала . Очень быстро пороговые значения достигаются .

ясно, понял) а новые они существуют? или в ремкомплектах?

[qwertyz]

ясно, понял) а новые они существуют? или в ремкомплектах?

У меня есть с алюминиевого дозатора КЕ-шного , с Кшного алюминиевого не помню , такие они или нет ... Склоняюсь , что одинаковые они .
Новых нет . В ремкомплектах дозаторов на КЕ-джетроник от ЛИСКАР была одна тарелочка . Но я предполагаю , что была она явно не новая ))))

[Alex Gun]

У меня есть с алюминиевого дозатора КЕ-шного , с Кшного алюминиевого не помню , такие они или нет ... Склоняюсь , что одинаковые они .
Новых нет . В ремкомплектах дозаторов на КЕ-джетроник от ЛИСКАР была одна тарелочка . Но я предполагаю , что была она явно не новая ))))

понятно)) ну я его, пожалуй, помою завтра... но думается от грязи такое вряд ли может быть, так?

 

вопрос в том что делать дальше... если разбирать, очвелика вероятность, что потом его только выбросить... так хоть машина ездить может пока... а в это время можно найти люминиевый дозатор)

[qwertyz]

понятно)) ну я его, пожалуй, помою завтра... но думается от грязи такое вряд ли может быть, так?

 

вопрос в том что делать дальше... если разбирать, очвелика вероятность, что потом его только выбросить... так хоть машина ездить может пока... а в это время можно найти люминиевый дозатор)

В теории возможна такая вот фигня - у тебя в верхней камере какая-то соринка мешает полному закрытию канала , врасклин засела между диафрагмой и седлом канала . При открытии этого канала она не проскакивает .

 

Меня на эту мысль подталкивает то , что максимальное отклонение получается ок 2 раз ...

[qwertyz]

А не так , что 5,5,5,5,5,200 ; 10,10,10,10,10,200; 100,100,100,100,100,200 . Вобщем идею поняли , что хотел сказать )))

[Alex Gun]

А не так , что 5,5,5,5,5,200 ; 10,10,10,10,10,200; 100,100,100,100,100,200 . Вобщем идею поняли , что хотел сказать )))

т.е. частица не дает толком закрыться дифклапану(от этого большой налив на малом ходе клапана), но при большом открытии влияния не оказывает? а на закрытой лопате не льет потому что над диафрагмой и давления нет...

[Alex Gun]

но опять же

на закрытой лопате включил насос: на 30-й секунде закапало из 2-го горшка, на 40-й из 4-го, к 60-й секунде закапали все. Капает из всех цилиндров одинаково равномерно, примерно 1 капля за 2 секунды.

почему не из пятого закапал первым тогда, если дифклапан пятого не закрывается?