Сообщений в теме: 79

[vanek_bardak]

ребят, приветствую, требуется помощь специалистов

 

изначально на машине был большой жор (35л/100км)

 

подключили стар

 

висела ошибка датчика положения коленвала и лямбда

 

после сброса и работы двигателя около часа под нагрузкой выскочила только лямбда

 

грешили на подсос - заменили трубки, вроде на карбклинер не реагирует, подгазовка присутствует

 

показания дмрв - 19-24

 

впрыск 5 млс

 

подскажите пожалуйста по поводу показаний и в каком направлении двигаться? грешим на дмрв

[vanek_bardak]

добавлю - при резком нажатии на газ - небольшой провал

[Temruychanin]

вопрос не совсем корректен.
35 жрать не может, 25-30 более верно.
что значит 19-24, на каких оборотах ?
1 устранить ошибку по лямде (проверить питание и посмотреть график)
2 разобраться с ДМРВ (проводка - показания на всех 4 проводах по мультиметру, подстановка зведомо рабочего)
3 клапан МОТ-как себя ведёт
4 зависимость оборотов от температуры двигателя ?

 

Мало ткнуть сканер в разъём, надо понимать что он паказывает. Это беда большинства "диагностов".

[vanek_bardak]

вопрос не совсем корректен.
35 жрать не может, 25-30 более верно. - жрет именно 35 при чем и бензина (95) и газа, замер точен по километражу
что значит 19-24, на каких оборотах ? - на холостых 19-24 (при небольшй добавке газа) это показания датчика дмрв по показаниям стара (прошу прощения так понимаю под этими значениями расход воздуха, поправьте если ошибаюсь)
1 устранить ошибку по лямде (проверить питание и посмотреть график) - лямбда попробуем излечить, есть возможность вышить, как это повлияет?
2 разобраться с ДМРВ (проводка - показания на всех 4 проводах по мультиметру, подстановка зведомо рабочего) - если не сложно - как проверить по показаниям мультиметра? поставить полностью рабочую пока не представляется возможным.
3 клапан МОТ-как себя ведёт клапан МОТ - это что?))
4 зависимость оборотов от температуры двигателя ? обороты ровные, при пуске повышены, посе 2-3 сек выравниваются на рабочий диапазон, при том пристутсвует перегазовка ( я бы сказал так потому что происходит именно не павание оборотов, а как бы подгазовка на более высокие, нежели рабочие)

 

Мало ткнуть сканер в разъём, надо понимать что он паказывает. Это беда большинства "диагностов". Все дело как раз в том что пытаемся узнать рабочие диапазоны датчиков для дальнейших действий по устранению причин. Как я понял нормальными показаниями для дмрв считаются 12-14 по стару (опять поправьте пожалуйста 12-14 кг/воздуха на что?) Вот и ищу правильные показания

 

спасибо за совет, будем пробовать исцелять далее, не без Вашей помощи

[fastvasja]

12-14 кг в час. У меня на М111, были такие показания, на М104 наверника поболее дожно быть.

[vanek_bardak]

12-14 кг в час. У меня на М111, были такие показания, на М104 наверника поболее дожно быть.

 

если не ошибаюсь (хотя могу) именно такие показания и должны быть на рабочем дмрв...

[fastvasja]

если не ошибаюсь (хотя могу) именно такие показания и должны быть на рабочем дмрв...

 

Утверждать не буду. Почитай ветку по электронным системам, там много есть информации. И как подсос искать, просто на ХХ не увидишь его. И чем посмотреть параметры, ошибки. Очень мало информации что бы судить о чем то. Опытный диагност должен был увидеть проблемы, если не по прямым то по косвенным признакам.

[Misha190E]

что такое ошибка на лямбда? ее номер?

 

судя по времени впрыска либо мотор работает не всеми котлами, либо сгорание плохое (свечи и т.п.), либо есть другие проблемы...
обычно там время менее 3 мс... но время это СЛЕДСТВИЕ... и расходомер тебе кажет 19 кг не просто так... и вряд ли является причиной (но тут надо бы еще другие параметры посмотреть)...

[vanek_bardak]

что такое ошибка на лямбда? ее номер?

 

судя по времени впрыска либо мотор работает не всеми котлами, либо сгорание плохое (свечи и т.п.), либо есть другие проблемы...
обычно там время менее 3 мс... но время это СЛЕДСТВИЕ... и расходомер тебе кажет 19 кг не просто так... и вряд ли является причиной (но тут надо бы еще другие параметры посмотреть)...

 

Прошу прощения, ошибка на лямбде - обедненная смесь
Код смогу сообщить чуть позднее.. помоему 035
Кроме кислородника ошибок нет

 

Какие параметры можно еще глянуть?

Сообщение отредактировал vanek_bardak: 01 November 2013 - 15:55

[Misha190E]

035 бедная смесь, она может быть при дохлой лямбде, а может при подсосе или когда один горшек например не работает (попадает кислород в выпуск).
я обычно смотрю какая коррекция на ХХ и на 3000 если хоть где-то она не упирается в +25% (обычно при подсосе на ХХ в +25%, а на 3000 уже бегает например 15-20%, тогда лямбда жива)... и важно чтобы мотор работал всеми горщками

 

потом надо глядеть адаптации все 3, потом у тебя наверное расходомер еще круглый фишка - смотреть напряг с него на неработающем моторе....

 

но все же начни со свечей, ибо если они кривые то бесполезно что-то лечить... плюс погляди на наконечники и колпачки свечей, если есть следы пробоя то сразу их менять.

Сообщение отредактировал Misha190E: 01 November 2013 - 17:15

[vanek_bardak]

после адаптации ДЗ показания

 

время впуска упало.. шагает от 2 до 4.1 но на четверке задерживается намного доьше чем на двойке

 

дмрв давит 16-17кг

 

на 2000 оборотах

 

время впуска от 4.1 до 6.1

 

дмрв давит 45кг

 

лямбда дает на холостых 25%

 

возможно не работает один горшок..

 

как проверить МОТ?

[vanek_bardak]

как проверить что дмрв рабочий?

[Misha190E]

по ДМРВ напряг смотри с него, поляна HFM Voltage называется... 0.1в на незаведеном, на ХХ менее 1В (но может быть и больше если работает мотор криво) ну и при нажатии на педальку - вольтаж тоже растет...

 

если 25% только на ХХ а на оборотах бегает то лямбда жива....
ищи какой цилинжр не работает и разбирайся

[vanek_bardak]

по ДМРВ напряг смотри с него, поляна HFM Voltage называется... 0.1в на незаведеном, на ХХ менее 1В (но может быть и больше если работает мотор криво) ну и при нажатии на педальку - вольтаж тоже растет...

 

если 25% только на ХХ а на оборотах бегает то лямбда жива....
ищи какой цилинжр не работает и разбирайся

 

вчера посмотрели визуально свечи и катушки - по виду как новые, на свечах нагар, ну это понятно при таком расходе, искра хорошая

 

на звук мотор не колбасит, работает ровно, не пятерит

 

попробуем сегодня старом посмотреть осциллограмму по цилинрам и от этого уже плясать, если цилинрды все рабочие соответсвенно дмрв под замену, так же сегодня его прозвоню

 

еще вопрос как проверить МОТ и ДПКВ?

 

и еще можешь рассказать принцип работы датчика который стоит рядом с МОТ на голове? я так понимаю этот датчик компенсирует растяжку цепи? если да то на сколько?

 

спасибо за советы!

[vanek_bardak]

В ЛИЧКУ ВОПРОСОВ НЕ ЗАДАВАТЬ!

 

разрешите пожалуйста задать вопрос в личку...

[Misha190E]

МОТ просто можно отключить,обычно от него подссос, а если снять с него трубку что и дет в мотор и заткнуть то ты его деактивируешь (Если есть подозрение)...
ДПКВ у тебя работает раз мотор работет, а так осцилогрфом цепляешся и все видно....

 

не очень понял о каком датчике рядом с МОТ на голове ты говоришь если МОТ стоит на крыле, а на голове есть магнит фазовращателя, ну и Датчик фаз... если бы че было с ними не так то ошибка была бы электрическая...

[vanek_bardak]

МОТ просто можно отключить,обычно от него подссос, а если снять с него трубку что и дет в мотор и заткнуть то ты его деактивируешь (Если есть подозрение)...
ДПКВ у тебя работает раз мотор работет, а так осцилогрфом цепляешся и все видно....

 

не очень понял о каком датчике рядом с МОТ на голове ты говоришь если МОТ стоит на крыле, а на голове есть магнит фазовращателя, ну и Датчик фаз... если бы че было с ними не так то ошибка была бы электрическая...

 

скинул ошибки какие были, проехал 10 км.

 

в записанных появились 2 новые ошибки

 

1. 035 - лямбда обеденная смесь (это понятно)
2. 086 084 - Short-term self-adjustment idle/Part-load fault
3. 064 - Crankshaft signal incorrect

 

вопрос по вторым двум.

 

если по датчику КВ все более менее понятно (хотя не совсем, ведь если бы он был не исправен - я бы не завел мотор)
а второй вообще не ясен..

Сообщение отредактировал vanek_bardak: 08 November 2013 - 16:14

[Misha190E]

ты ошибся, ошибки у тебя 035 и 084 и относятся к одной и той же проблеме -бедная смесь, но корректор иногда отходит от +25% (отседова и 084), т.е. как бы пытается регулить смесь на пределе...
найди адаптер к-лайн, сделаешь диагностику по моей методе и отправишь результат - если я что увижу, то подскажу, если нет то не буду тебе давать глупые советы котоыре могут тебя увести от решения проблемы, и тебе легче будет...
в подписи у меня ссылки на диагностику и что для этого нужно

[vanek_bardak]

ты ошибся, ошибки у тебя 035 и 084 и относятся к одной и той же проблеме -бедная смесь, но корректор иногда отходит от +25% (отседова и 084), т.е. как бы пытается регулить смесь на пределе...
найди адаптер к-лайн, сделаешь диагностику по моей методе и отправишь результат - если я что увижу, то подскажу, если нет то не буду тебе давать глупые советы котоыре могут тебя увести от решения проблемы, и тебе легче будет...
в подписи у меня ссылки на диагностику и что для этого нужно

 

попробую найти адаптер..

 

и все таки откуда может взяться коленвал...

[Misha190E]

на коленвал пока забей... она ж у тебя редкая? ну или пойми когда она вылазит... вообще сигнал с ДПКВ мона осцилом поглядеть и понять есть там косяк или нет (типа загнутого зуба и т.п.)