Сообщений в теме: 167

[Gazzel]

авто пределы России не покидает, до Белоруси не доезжает.
отказать гражданину Белоруси в покупке здесь авто и получении транзитов у гайцов права нет.
также купить авто у гражданина Белоруси можно законно на транзитах - мало ли он передумал и продаёт авто гражданину России.

 

пока сидел в очереди в гаи, то видел как такое вот проворачивают.

 

это здорово, но не укладывается в основной закон "государсво-против гражданина", поэтому думаю будут бепричинно посылать на урвоне всех инстанций

[Kon_An]

никакого бреда, если новому собственнику перешал машина, то он за ней и следит, так что продавец распорядиолся исключительно собсвенной записью о регистрациеи машины, причем в собственности машина осталась у покупана.

 

нащет налога - народ, транспортный налог самый простой, там всегото по существу 4 статьи в кодексе, откройте главу 28 налогового кодекса и найдите там слово собсвенность, собственник, переход собсвенности, ваще любое слово с корнем "собственн"

 

Это ты о чем? Там вроде написано, что продавец направил машину и документы в утиль (!), на что он не имеет никакого права, так как уже не вправе распоряжаться чем-то относительно нее. ДКП подписан, оригинал на руках, все права и обязанности, связанные с пепелацем (в т.ч. отправка в утиль) - на покупателе. Он придет в ГАИ ставиться, а ему заявят, что машина и доки в утиле с такого-то числа, покупатель предъявит ДКП датой раньше, и?

 

С налогом и штрафами повторю очень простую и доступную пониманию мыслю:

 

продавец продал машину, на руках договор, и с этого момента он не должен производить никаких юридических действий с авто, и не несет никакой ответственности и обременений, с этим авто связанных. Покупатель может через минуту после подписания ДКП въехать на машине в автовоз с Майбахами, это никаким образом не колышет продавца. Так же - продавец не несет никакой ответственности за последующие действия покупателя по постановке или непостановке на учет: если к нему приходят уведомления о налоге и штрафах - он предъявляет договор с данными нового хозяина авто, и всё это переводится на нового хозяина. Я не знаю, как еще объяснить? Машина продана по договору, больше ничего не связывает ее с продавцом, и он не обязан отслеживать ее дальнейшую судьбу. Покупатель может помрет через час, и что - продавцу всю жизнь налог вместо него платить?

[Merzaveц]

право собственности устанавливает ДКП, а не регистрация в ГАИ, если деньги продаван получил, покупатель машину получил, сделка считается завершенной. Я бы на месте покупателя требовал бы расписку о получении денег или через сбер зачисление на книжку.
Покупатель может не поставить машину на учет в виду различных жизненных обстоятельств, например лежит в больнице, машина сломана и не может ехать или еще че.

Сообщение отредактировал Merzaveц: 20 January 2014 - 14:39

[Gazzel]

ну так покупан НЕ пришел в гаи- кто за это отвечает? продаван не отправлял авто в утиль, авто на руках у покупана. продаван всего лишь снял машин с регистрации на себя. на момент передачи авто было все ок, с момента исполнения купли-продажи он никаких оябзательств перед контрагентом не имеет, злонамерения тут нет - 3 месяца прошло.

 

по налогам повторю еще раз - ЗАКОН никак не связывеет налогобложение с любыми мыслями, логичисекими рассуждениями, бытовыми доводами, судьбой машины и их хозяев и тп в том или ином виде, а только с одним единственным основанием - РЕГИСТРАЦИЕЙ. все

[Kon_An]

ну так покупан НЕ пришел в гаи- кто за это отвечает? продаван не отправлял авто в утиль, авто на руках у покупана. продаван всего лишь снял машин с регистрации на себя. на момент передачи авто было все ок, с момента исполнения купли-продажи он никаких оябзательств перед контрагентом не имеет, злонамерения тут нет - 3 месяца прошло.

 

по налогам повторю еще раз - ЗАКОН никак не связывеет налогобложение с любыми мыслями, логичисекими рассуждениями, бытовыми доводами, судьбой машины и их хозяев и тп в том или ином виде, а только с одним единственным основанием - РЕГИСТРАЦИЕЙ. все

 

1) Он не вправе распоряжаться имуществом, выбывшим из его собственности, в т.ч. и совершать регистрационные действия. Он не с регистрации снял (это невозможно), а отправил в утиль конкретный авто с конкретным ВИНом. Я продал машину в том году, сейчас мне в голову моча вдарила, и я пошел ее списал в утиль? На каком основании?

 

2) Вопрос: каким блин образом продавец отвечает за бездействие покупателя? Как он должен контролировать дальнейшую судьбу автомобиля, сыщика что ли нанимать? Если покупатель нарушает закон и вовремя не ставит машину на учет - продавец должен платить за его косяки? Да с какого перепугу? Уже писано-расписано: машину продал, пришли штрафы/налоги - заяву в ГАИ и налоговую, с ДКП с данными покупателя, всё!

[Тип]

Пипец, скока на форуме крутых юристов!!! Знаниями так и сыплют. )))
И, главное, каждый норовит под каждое свое утверждение ссылочку на соответствующий нормативный правовой акт привести с указанием всех реквизитов, нумера конкретного пункта и тыды и тыпы.

[Alpat]

Я просто думаю, ка бы мне Кабана своего 6-тиитрового на транзиты посадить..... , так вроде сказали, что транзиты сейчас не дают.... Вот и удивилась. Надо узнать поподробнее....

А если при "продаже" продавец возжелает оставить себе как память о бабушке номера, а покупатель гонит машину в другой регион...
Нельзя ли в этом случае получить транзиты?

[Gazzel]

имуществом он не распоряжался! у него нет машины, чтоб ее утилизировать. нужно разделять терминологию, "отправить в утиль" и "оформить документы о регистрации по причине... (утяля)"

 

второй вопрос правильный, а вывод нкиак с вопросмомм ен связан

[ябезника]

А если при "продаже" продавец возжелает оставить себе как память о бабушке номера, а покупатель гонит машину в другой регион...
Нельзя ли в этом случае получить транзиты?

Транзиты разве не отменили? А в этом случае номера старые на память продавану а покупан едет с новыми номерами. По приезду в свой регион по желанию может поставить номера своего региона

[Alpat]

Транзиты разве не отменили? А в этом случае номера старые на память продавану а покупан едет с новыми номерами. По приезду в свой регион по желанию может поставить номера своего региона

Чтож вполне возможно.

[alexv8]

Продай кобанцэ беларусу какому-нить, получи транзиты, потом купи кобанцэ у белоруса, будеш с транзитаме. В субботу видел эту схему в действии.

[alexv8]

Я просто думаю, ка бы мне Кабана своего 6-тиитрового на транзиты посадить..... , так вроде сказали, что транзиты сейчас не дают.... Вот и удивилась. Надо узнать поподробнее....

 

а зачем? на транзитах сейчас особо не поездишь... такса от 1р и до 5р (и не факт, что возьмут, а там 1е предупреждение протоколом (не считая штрафа) а дальше расстрел...)

 

...зато есть услуга в приостановлении регистрационного учёта (налог за это время не платится, но и эксплуатировать только на эвакуаторе) - когда сезонная эксплуатация с мая по сентябрь... и типа налог заплатил и типа не дорого

Сообщение отредактировал alexv8: 22 January 2014 - 01:30

[Capitan Arctika]

А если при "продаже" продавец возжелает оставить себе как память о бабушке номера, а покупатель гонит машину в другой регион...
Нельзя ли в этом случае получить транзиты?

Номера себе оставить можно,только для этого в любом случае надо сделать вначале замену ГРЗ (2500 р) на продавемом автомобиле и с ними (новыми ГРЗ) уже продавать, а старые сохранить в МРЭО и приехать за ними уже на новом авто.
100%

[Gazzel]

...зато есть услуга в приостановлении регистрационного учёта (налог за это время не платится, но и эксплуатировать только на эвакуаторе) - когда сезонная эксплуатация с мая по сентябрь... и типа налог заплатил и типа не дорого

 

а подробнее? как получить, на что ссылаться?

[Kon_An]

Пипец, скока на форуме крутых юристов!!! Знаниями так и сыплют. )))
И, главное, каждый норовит под каждое свое утверждение ссылочку на соответствующий нормативный правовой акт привести с указанием всех реквизитов, нумера конкретного пункта и тыды и тыпы.

 

Ну вот, наконец-то пришел эксперт и всё растолковал Заодно уж может и рассудите нас, десяток ссылок на акты накидаете?

 

Ну собсно сам покопался: уже обсуждено и баян, что снятие с учета как таковое может производиться только для продажи машины за бугор или для ее утилизации, иных оснований снятия с учета нет. Но введено понятие "прекращение регистрации", которое бывший автовладелец может сделать, заявив в гаевню. к утилизации это отношения не имеет.

 

Что касается налога (со штрафами всё ясно, платит собственник, коим становится покупатель в момент подписания ДКП) - по-видимому - правовая коллизия, так как на продавце нет обязательства прекращать регистрацию после продажи и нет обязательств контролировать постановку на учет новым собственником.

Сообщение отредактировал Kon_An: 22 January 2014 - 16:35

[ily9570]

Но введено понятие "прекращение регистрации", которое бывший автовладелец может сделать, заявив в гаевню. к утилизации это отношения не имеет.

Совершенно верно, именно это (по закону)и мог сделать О169НА174RUS
Прекращение регистрации :

 

60.4. Заявление прежнего владельца транспортного средства и предъявление им документов о заключении сделок, направленных на отчуждение транспортного средства, по истечении 10 суток со дня заключения такой сделки при условии отсутствия подтверждения регистрации за новым владельцем.

 

но он похоже списал в утиль............

[Kon_An]

Совершенно верно, именно это (по закону)и мог сделать О169НА174RUS
Прекращение регистрации :

 

60.4. Заявление прежнего владельца транспортного средства и предъявление им документов о заключении сделок, направленных на отчуждение транспортного средства, по истечении 10 суток со дня заключения такой сделки при условии отсутствия подтверждения регистрации за новым владельцем.
но он похоже списал в утиль............

 

А вот в утиль может сдать только собственник, коим он на тот момент уже не являлся, но выдал себя за такового

[greyone]

А вот в утиль может сдать только собственник, коим он на тот момент уже не являлся, но выдал себя за такового

[piton]

О169НА174RUS Списали в утиль -

 

Попробую предположить, что автор тупо подал в угон и паралельно написал заяву на утиль. Можно его поздравлять с нависшей над ним "мошенничество". А далее покупан идёт в ГИБДД и поднимает это авто из утиля, ввиду того, что оно туда было отправленно незаконным образом. Мораль такова: не плюй в колодец.

[BRdm]

Попробую предположить, что автор тупо подал в угон и паралельно написал заяву на утиль. Можно его поздравлять с нависшей над ним "мошенничество". А далее покупан идёт в ГИБДД и поднимает это авто из утиля, ввиду того, что оно туда было отправленно незаконным образом. Мораль такова: не плюй в колодец.

 

после 10 дней отведенных на перерегистрацию- вероятно имеет право. а у нас как всегда- гениальные законы. поискал правовую практику по этому вопросу, но пока ничего полезного не попалось, кроме принудительного снятия с учета после 30 дней. но там не уточнено, в утиль или нет